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同じ「新宿から40分」でも行ける距離はこんなに違う 首都圏アクセスの東西格差を考える ★6

1: 首都圏の虎 ★ 2020/06/06(土) 02:40:06.90 ID:bIO4qzaN9

https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoFVLtK-2OMvzX4ikyXMkcoF57dmcpGbL83X0nI3yPcFzqy3WiiGg2Y-ySXQ9s7yAbuLltDDgVh-0jKK0xupL0ETu_op1ehGpk4kGYgQb1bAE

首都圏に住み、東京都心に通勤している人にとって、その所要時間の差はどうしても気になるものの一つだろう。山手線の内側を都心として、その西側と東側では、なぜかかなり格差があるような気がしてならない。

2020年6月2日、次のようなツイートが投稿され、話題となっている。

これは、「新宿への所要時間格差」と題した図である。東京都の副都心・新宿への所要時間40分で行ける距離を示しているようだ。

投稿者のきょむ(@kyomu__c)さんは、続くツイートで、「新宿から東京圏の東側に行くのに距離に対してえらい時間がかかるのが一目瞭然」と解説している。

このツイートには1万3000件を超える「いいね」が付けられ、今も拡散中だ。ツイッターにはさまざまな声が寄せられている。

「おかしい......距離が倍近くあるのに所要時間に変化がない?」
「郊外民からすると乗り換えが多くて近いよりも、乗り換え無しで少し遠い方が便利に感じてしまいます」
「ほんとこれなのよ。新宿で飲もうとか言われた時の絶望感たるや。大した距離ないのに駅数多いわ乗り換えあるわでマジめんどい」
「これは都心が東西で分断されてるということでは。 私も反対側に行くと山手線のどっちに乗るべきか分かんなくなる」

この地図を作ろうと思ったのは、いったいなぜ? Jタウンネット編集部は、投稿者・きょむさんに話を聞いてみた。

「東側だけが新宿アクセスから取り残されている」

この所要時間格差について関心を持ったのは、何がきっかけだったのだろう? きょむさんはこう答えた。

「僕自身が23区の北東部在住ながら新宿や渋谷の方面に行く機会が多かったので、その際の東側の不便さを日頃から感じていました。
山手線西側の副都心から23区東側に行くのと通勤圏の西端付近の郊外に行くのと同じくらいの所要時間を要してしまうことが多く、副都心アクセスにおける東京圏東側とそれ以外の地域の格差を感じていました」

現代の東京では、都市機能において新宿・渋谷・池袋など、西側の副都心が主要な地位を担っている。

東京23区において、西側と東側にははっきりとした格差がある。この地域格差は、西側副都心へのアクセス利便性の差と大きな相関があると言える。

きょむさんは、「現代の東京において、新宿へのアクセス利便性の地域格差は重要であると思い、今回のような図式化をしようと思うに至りました」と語る。

所要時間格差を実際に調べてみて、どんな感想を持ったのだろう?

「元々中央特快で新宿アクセスが便利な西側はさておき、南北方面へも湘南新宿ラインの開業により新宿に直結し、飛躍的に利便性が高まりました。新宿発着及び副都心線直通の私鉄各線にも同じ事が言えます。
しかし東側だけが、(都営新宿線を除き)ほとんどどの路線で新宿へ行くためには乗り換えを要し、都心付近の東西移動でも、通過駅ゼロの山手線や地下鉄各線を利用しなければいけないことが多いです」

全文はソース元で
6/4(木) 11:00配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/2de4d374f6320413211fd2ceb02435527b669abf

★1 2020/06/04(木) 19:17:11.69
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591322449/

60: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 04:59:30.59 ID:4k24aUdG0
>>1
全く意味の無い話
東京の西のターミナル駅の新宿駅から遠いからって、それが何なの?
東京の東のターミナル駅の東京駅はその分近いでしょ

 

308: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 11:30:34.60 ID:uKWtTdEa0

>>1
八王子も40分って…
そりゃ数少なく日常で毎回利用しない特急とか使えばそうなるのかもしれないけど

山形から一時間とか言って、一部だけ新幹線使う位違和感があるわ

 

316: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 11:42:53.32 ID:gUT+Xd+m0
>>308
10分に1本出てる電車に乗れば40分なのに、
仕事でもいつもそうやって間違いたまま発言しちゃってるの?

 

313: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 11:34:12.79 ID:kHbXCbRV0
>>1
新宿を起点に考えてるから公平じゃない
東京駅を起点にした地図も作ってみればいい

 

435: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 14:29:43.00 ID:2WOmYIQk0
>>1
なんで新宿が拠点になっているのか意味不明。
都庁があるから?
でも、都庁も新宿駅のすぐ近くではないし、
昔、浄水場があったところだよね?

 

699: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 18:25:35.52 ID:EtXU8T0J0
>>1
相鉄直通入ってない
やり直し

 

5: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 02:49:22.35 ID:wbo6plEW0
新宿にしかないものってなんかある?

 

134: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 07:02:53.90 ID:pYokc/5A0

中央線が東京止まりなのが大きいな。
まあ俺中野だから出張で新幹線で帰ってきたら
座って帰れるのデカいし延伸してほしくないけど。

>>5
意外とそうそうないんだよね。
それと、ロフトみたいなのがないから雑貨なら渋谷池袋なんだわな。

 

592: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:43:50.57 ID:OIk+OLS40
>>134
東急ハンズじゃダメなの?
新宿タカシマヤの隣りにあるじゃん

 

602: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:49:32.04 ID:9+x04T6e0
>>592
ハンズ代々木店は新宿にはないから。

 

243: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 10:10:49.83 ID:NWa9qsFi0
>>5
都庁だな

 

332: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 12:09:57.35 ID:z16OWtxA0
>>5
伊勢丹新宿店

 

6: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 02:49:53.15 ID:4lZoVBTC0
東京の東側に住んでる人は新宿なんて行かないしな
銀座日本橋が昔からメインよ

 

80: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 05:21:36.47 ID:1hh762W60

>>6
今は新宿が東京のメインだな。
東京駅、銀座あたりは富裕層狙いになってて、誰もが行くような町じゃない。

ごちゃごちゃした町のほうが習い事の講習所も多かったりと、
仕事以外でも通う機会が多いと思う。

 

374: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 12:42:24.11 ID:WOw8uDmh0
>>6
北千住 錦糸町の間違いやろw

 

415: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 14:09:07.52 ID:PqEKU5ED0
>>6
確かに行かないw

 

422: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 14:17:26.49 ID:g+XVhxUh0
>>6
新宿が都心って田舎者の発想だよなw
都心ってのは、東京駅や銀座周辺の事

 

425: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 14:19:22.58 ID:VRZpd2a70
>>422
それこそ田舎者だろ。
東京駅なんて旅行行くのでもなければほとんどの都民に用事はない。

 

424: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 14:18:30.70 ID:9+x04T6e0

>>6
行くなら有楽町から銀座界隈か、
秋葉原から上野界隈かな
あとは縁日気分で浅草
ホームセンター目当てに豊洲とかもあるけど、
お台場は本当に遊園地だしな

新宿は新大久保とセットでバーとかにいく夜の街って感じ
キャバとかより。
文化的に映画とか演劇かな
さすがに中央線まで使って降る気ないし。
軽い旅行だね

 

9: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 02:51:40.57 ID:HHxrcgRL0
東京を中心にするのか新宿を中心にするのかでだいぶかわるよな

 

177: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 08:23:17.51 ID:xjn1xo3Z0

>>9
違うな
同じ中央線だからそれじゃ何も変わらない。40分で立川まで行ける。38km
新宿は西側の巨大ターミナルだけど東京は日本の巨大ターミナル
東側一の巨大ターミナルは北千住であり、その北千住から池袋、新宿、渋谷に時間が掛かるってだけの話。上野からも同様
北千住、上野なんか行かないってのと池袋、新宿、渋谷なんか行かないってのでは悔しさの次元が違う

俺も北千住系だけど、複数人で集まる時にとても北千住や上野に来いとは言えず泣く泣く池袋、新宿、渋谷に向かう

 

229: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 09:57:51.29 ID:NWa9qsFi0
>>177
西側の人間は北千住行った事ない人間多いよね
おれも行った事ない

 

575: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:27:10.26 ID:LBWqkqk20

>>9
ビジネスマンは東京駅だな
学生やフリーターやサービス業だと新宿になるんだろうが

東京駅、有楽町駅、新橋駅、品川駅、神田駅に近い方が
池袋駅、新宿駅、渋谷駅、恵比寿駅に近いより
不動産として価値ある

 

588: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:35:53.37 ID:3DFWhPhn0
>>575
これからはテレワークでビジネス街の価値は下がる
俺の会社で言えば月2回出社であとはテレワーク
東京駅は金融系が多いがAI化で既にリストラの嵐
東京駅周辺の再開発自体がコロナ前の古い価値観で作られたもので、これからの時代に合っていないのは明らかだからね

 

593: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:44:35.20 ID:NWa9qsFi0
>>588
銀座の夜の店もコロナのせいで衰退に拍車がかかるだろうしね
なんだかんだ言ってメディア関係者が行くから注目されてるけどかなりの店が閉めることになるだろう
売り上げが落ちたら銀座というブランドを維持する為に高い家賃を払う余裕もなくなる
東の衰退は早いな

 

579: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:31:03.08 ID:Bi19sENB0

>>9
東京都庁があるのが新宿で、小学生の都道府県県庁所在地試験に、
東京・大手町って書いたら、答案に「爺早く死ね!」って教師から書かれる。

何だかんだ言って、新宿から千葉は遠いって事さ。

 

581: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:32:36.92 ID:NYNAOiMW0
>>579
「大手町」はいずれにせよ間違いだろう

 

12: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 02:54:48.84 ID:iFZuxwoz0
皇居が無ければどんだけ利便性が高まるか

 

14: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:00:56.11 ID:M9iAo76K0
>>12
たしかにそうだな。皇居縦断道と皇居横断道つくるのってかなり良さそう。

 

102: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 05:59:00.11 ID:Ql1NpjEb0
>>12
江戸城跡としてそのまま残るだけだぞ

 

113: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 06:24:17.70 ID:Ph5b1lC10
>>102
人が住んでなきゃ城跡だけ残しても道路通したりトンネル作ったりできるだろ

 

13: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 02:59:24.70 ID:2oX5DMOs0

新宿から40分

西側は八王子や相模大野
南側は大船
北側は上尾や所沢まで行けちゃう

東側は本八幡なのか……
確かに格差すごいな

 

65: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 05:09:41.70 ID:PwF5I7tN0
>>13
八王子は新宿から30分かかるかかからないかだよ
京王線の特急なら
中央線は知らん

 

78: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 05:20:54.05 ID:2oX5DMOs0

>>65
新宿~京王八王子が30分かかるかかからないかっておじいちゃんはいつの時代の人なの……?

このスレ、70代・80代のガチなおじいちゃんしかいないの?

 

110: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 06:13:15.46 ID:3DFWhPhn0
>>78
新宿~京王八王子は40分だな
メリットは始発で座って爆睡できて終点だから寝過ごさないこと
座って40分と立って20分なら座れる40分を選ぶ
朝と夜に爆睡出来るのは重要だからな

 

293: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 11:13:50.03 ID:qnPDSfZD0
>>110
京王は朝の通勤時間が異常に遅いから住みたくない路線ではある。

 

319: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 11:46:47.67 ID:6nb69ews0
>>293
だよなぁ、
京王八王子〜新宿は定刻通りで65分って認識しておかないと

 

354: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 12:33:22.84 ID:ZZphsJXm0
>>293
京王八王子で新宿まで通勤してたが、帰りの激混み新宿駅で座る為に二本見送るのが辛かった。

 

15: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:02:01.81 ID:QEi0Qd/k0
単に直通の特急の有無だけの差のような

 

564: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:11:55.59 ID:BeuzWsio0

本数少なかったら全く意味ない
その分遠い所でも地価が上がるから意味ない
武蔵小杉みたいな

>>15
だよね

 

569: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 17:19:34.93 ID:Bxlx/BZe0
>>564
本数やタイミングや内容無視するなら東京からなら40分あれば熱海に行けるからなw

 

16: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:03:01.67 ID:ja+5/4Ju0

この話題がきたな、よくあるやつだよ
つまり埼玉方面は距離に対して時間がかかりすぎる
そして東海エリアはその逆

まぁドル箱路線だから仕方ないけどねw

あと東北方面
特に常磐はなかなかだよね
空いていて特急で旅行気分味わえるからいいけど

 

20: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:15:04.13 ID:rqG1UIrI0

新宿なんて、ただの巨大ターミナル都市

マトモな勤め先なら、中央区か港区

 

21: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:18:03.96 ID:orTzZid00
>>20
千代田区は?

 

61: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 05:03:16.04 ID:r+pL6dKJ0

>>20
新橋の酔ったオッサンがよく取材されてるけど、
実は彼らが一流のエリートサラリーマン。

霞ヶ関や虎ノ門、銀座に近い。

二流以下は渋谷とか。

 

83: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 05:28:20.28 ID:r+pL6dKJ0

>>76
サラリーマン最高峰が新橋。
銀座とか赤坂は経営者のレベル。

なので、テレビの取材を受ける新橋のオッサンがサラリーマン最高峰。
ソース俺。

 

27: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:27:09.69 ID:8liXPuOp0
東京駅周辺から、高輪特区に品川といった東側の開発の影響で、渋谷は地盤沈下が予想されるから東急が再開発してるんだろ
池袋に関しては開発する余地もない
東と新宿に客を吸い取られて商圏は二極化、渋谷と池袋は落ちるから

 

29: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:30:23.58 ID:ynjLYWuz0

>>27
池袋は劇場経営に力入れてるから
このままヲタク系+もうちょっと別の芸術系を
推して行く気なんだと思う

そこへ集まる人たちに飲食等どうお金を使わせるからは
これからかもね

 

30: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:32:34.66 ID:P0xR1y/Y0

>>27
池袋は再開発すさまじくて賃料がこの10年で3割以上跳ね上がってるから、個人店や零細企業が逃げはじめた
サンシャインすら賃料上げやがったからファミリーマート本社が逃げた

太陽が西から昇っても再開発なんて絶対不可能といわれた西口も三菱地所とビックカメラ、豊島区が再開発に乗り出しはじめて、地権者149人の7割の同意とりつけた

 

56: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 04:46:39.02 ID:WYFMLgVA0

>>27
池袋みたいな狭い街の消費を支えてるのは埼玉県だよ

都内の他の街と比べるのはナンセンス

 

28: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:29:41.53 ID:ZmOC4AfQ0
一人暮らしのリーマン 中野坂上と白山どちらがコスパ良? 職場は新宿

 

31: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:32:52.38 ID:ptAiWG/c0
>>28
中野坂上

 

33: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:36:39.04 ID:ZmOC4AfQ0
>>31
Tx

 

32: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:34:37.13 ID:DHn1uaIv0
埼京線・湘南新宿ラインで品川まで行けないのが面倒だな

 

152: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 07:43:05.27 ID:dL4oXG6h0
>>32
埼京線はともかく湘南新宿は繋がるという話を以前聞いたけど?

 

36: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 03:49:42.05 ID:FUzkkaqG0
東の都民は西に行かないし、西の都民は東に行かないから特に不便でもないな

 

38: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 04:03:05.00 ID:ptAiWG/c0
>>36
西側の人間だけど、上野浅草がクソ遠く感じる
スカイツリーなんて1回行けば十分だと思ったわ

 

137: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 07:05:45.65 ID:y7DI+1jc0
>>36
浅草行くのはもう観光
ちょっとラーメンなら新宿

 

40: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 04:06:44.55 ID:dNC717r90
こどもの頃、池袋東口から上野とか浅草、新宿伊勢丹とかってチンチン電車で行けた記憶がうっすらとある

 

44: 不要不急の名無しさん 2020/06/06(土) 04:10:55.10 ID:lEx2IzIj0
>>40
成仏してください

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1591378806/l50

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