雑談系

にじさんじ「VTUBERはただのキャラではなく人間そのものです。誹謗中傷は訴えます」

1: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:27:27.52 ID:YjwSYUaz0

バーチャルYouTuber(VTuber)グループ・にじさんじを運営するいちから株式会社が、誹謗中傷行為などから所属するバーチャルライバー、タレント、従業員を守るための対策チームを設置。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18827541/

3: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:28:39.18 ID:GqOH9SKF0
うぁぁぁぁ

 

4: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:29:29.43 ID:Us7N596g0
どーすんのこれ

 

5: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:30:07.97 ID:dneCU1Nq0
人間扱いされたいなら隠れてないで表に出てこいよ

 

72: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:39:59.08 ID:c982ar6Q0
>>5
実名
住所
電話番号
顔写真
これらを載せてそれを書いてるなら理解してやるのに

 

89: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:11:50.61 ID:1a07ZA/Hr
>>72
顔を出すのがお仕事の人間とただ書き込んでる人間が同レベルってマジ?人間も落ちたものだな

 

213: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:42:38.15 ID:xVx6t05W0

>>5
そもそもVPN使ってる人って少ないのかな?ゲームユーザーならかなり多そうだが

・VPN(海外サーバー経由でIP等が変わる)

・VPNでVPN経由 → さらにVPN経由

複数経由はかなり動作重くなるが秘匿性を高めないと海外の政治や企業ホームページを調べるためにはしゃあない
中国のページとか踏むのこえーしなw

 

6: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:30:40.43 ID:9XpaL8l70
初期はキャラ作ってたけど割と早く中の人依存に切り替えたよな
今のにじさんじは面白い

 

7: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:30:40.87 ID:hkOqXzCj0

いうて匿名状態と一緒だろ? だったら誹謗中傷で訴えるのは無理目だろう

中の人が特定できる状態にあるのなら別だけど

 

9: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:32:51.35 ID:zVtwMseb0
>>7
ユーチューブのコメントだろうがツイッターだろうが5chだろうが訴えらるるぞ
普通に開示される

 

23: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:39:55.04 ID:hkOqXzCj0
>>9
いやだから受けた相手が匿名なら誹謗中傷とか名誉毀損は成り立たんのよ、そもそも

 

8: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:32:47.31 ID:kDFWxcuF0
これさ、中の人への誹謗中傷ではなく、画面上の絵に対してですって言ったら法律的にどうなるんだろ?
通用しないと思うけどさ。

 

206: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:28:01.43 ID:fWC8vFe50
>>8
中の人が誰で表に出てこない限りは誹謗中傷に触れるかは難しいと思うけど
営業妨害ならあり得る

 

209: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:32:40.72 ID:xVx6t05W0

>>206>>8

・ Vtuberが他作品や他人をバカにしたらVtuberを逮捕

営業妨害になるべきだわ

もちろんゲハによる作品・ゲーム企業バッシングもブーメランになる可能性はあるが

セガ名越へのバッシングも名誉棄損いけるんじゃないか

名誉棄損系法またの名を悪人不敬罪・個人不敬罪

天皇陛下への不敬罪は範囲が狭いが名誉棄損は個人つまりあまりにも対象が広い弾圧

 

10: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:32:58.27 ID:SDJTRHqE0
声優業+αみたいなもんだしいけんでない

 

11: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:33:02.15 ID:P3uKN02n0
VTuberに対する中傷ってキャラクター宛てじゃなく
中の人に対するものばっかだろ
普通に人間同士の問題

 

181: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:32:26.29 ID:lEWYi/qJ0
>>11
本名も明かさない奴に誹謗中傷ねぇ…

 

186: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 04:28:32.73 ID:ZWP95Lvra
>>181
それ芸名使ってる芸能人にも言えんの?

 

15: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:33:55.76 ID:I1G36k2m0
ホロガイジがにじが言論統制始めたとか騒いでたのはこれか

 

16: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:33:59.19 ID:8T62W0P/0
人間だろうがなかろうが商品貶されたら普通に営業妨害で訴えられるだろ

 

17: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:34:48.18 ID:/nIwtcix0
利点がない

 

18: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:35:10.99 ID:g4ERsC1p0
都合よく中身とガワを使い分けていく方針か

 

21: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:38:35.55 ID:pLsUlYHk0
>>18
まあ二次三次という名前からしてそういう事なんだろう

 

19: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:35:33.70 ID:IEtDAnAk0
にじさんじはホロライブと違ってちゃんとしてるな

 

20: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:37:03.53 ID:lqEG2MGuM
エロ同人は訴えないのか?
この言い分なら勝手にポルノ作られてるようなもんだろ

 

22: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:39:00.29 ID:P3uKN02n0
>>20
訴えるかどうかの判断に1番重要な点ってわかる?
商売の邪魔になるかどうかだよ

 

26: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:42:14.82 ID:QlQRthYdd
>>20
エロビデオ作る予定があるなら訴えるでしょ
ないならどうでもいいから訴えない

 

24: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:40:15.49 ID:X+twsmxnd
中身を隠して架空の国の出身とかでキャラ付けしてんのにキャラじゃないってどういうこと
アニメやゲームのキャラとどう違うんだよ

 

25: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:40:53.24 ID:b5KqrcoQ0
特定のVtuberに対して肯定的にせよ否定的にせよ、
なんらかの発言をすることは今までも無かったし、これからも多分無いからどうでもいい

 

27: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:43:03.46 ID:mLi+yk9Ua
半匿名みたいなのを殴りまくってる匿名が表に引っ張り出されるのか
どんな惨めな連中なのかちょっと面白そうだから頑張れ

 

28: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:43:37.00 ID:UEqP1nEh0
いや絵じゃん

 

29: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:45:11.13 ID:Mjsq9T6zr
vtuberやってる奴はいいご身分だな
どいつもこいつも権利やら許諾やらいい加減にやって夏に散々お騒がせ
この前クビになったホロライブのバカに到っては配信で自らイラストのモデル?流出させといて
叩かれる立場になりそうになったら誹謗中傷ガーで圧力かけてくんのかよw
歌でも雑談でも好きにやっといてこれ以上ゲーム業界に寄生してくんなよ

 

30: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:45:14.11 ID:OT9/qBu80
演じている声優じゃなくて、演じられた架空のキャラクターに対する批評だからな
これは無理があるだろ

 

31: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:45:26.00 ID:FX/faxAX0
実際に訴えてからどうぞ。

 

32: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:46:13.33 ID:qikGfmykd
altのじーさんどしたの?
最近vtuberのスレ立てる事多いみたいだけど?

 

33: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:47:52.53 ID:gV/8lPrR0
2次業界総出で引いた予防線「実在の人物じゃないからセーフ」に真っ向から喧嘩売ったな

 

34: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:48:36.04 ID:QBlSpMIWM
実際に訴訟になったら中の人の名前が開示されるのか

 

36: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:53:53.31 ID:ratRZLRS0
わざわざキャラクターを誹謗中傷するやついるの?
中の人でしょ

 

37: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:55:46.24 ID:P3uKN02n0
>>36
そうそう
中の人の情報をアレコレ言うアンチがいて
商売の邪魔になるから訴えるぞという話
架空のキャラクターじゃなく実在の人物が中傷されてる

 

38: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:55:49.98 ID:ZRfI0O7y0
訴えるのはいいけどとりまきファンネルで他の連中に誹謗中傷させてるのを先に抑えさせてろとはあるな

 

39: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:57:40.03 ID:sPHd31j90
配信やゲーム内外で暴れてしょっちゅう炎上させるくせに文句言うな誹謗中傷認定するぞとは
Vチューバー連中はとんだ迷惑集団だな

 

40: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 18:59:26.54 ID:6C70A+180
これに文句言ってるやつは誹謗中傷してたから?

 

45: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:05:01.78 ID:sPHd31j90
>>40
初夏に散々ゲハでも話題になった例で言うとメーカー無許可配信だのモラルのない事を散々やっといて
そういった連中がモラルを説く光景が滑稽だと思ってる

 

81: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:51:14.16 ID:ratRZLRS0
>>40
そりゃ自分のオキニが障害者煽りしたり中絶経験してるやつなんかと一緒にいて欲しくないよね😅

 

41: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:00:25.45 ID:I3xEoyVO0
殺害予告するアホとか事務所で出待ちして特定しようとするバカとか普通にいるんだってな
京アニ事件見た後じゃそりゃ警戒するだろ

 

42: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:01:10.06 ID:mh1apIT60
最近調子乗ってんなこいつら

 

43: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:02:59.16 ID:6XEkxd540
人間が電子着ぐるみ着てるだけだからなw

 

44: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:03:41.79 ID:q564+/ncM
これでネット馬鹿が狩られれば平和になるなw

 

46: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:07:52.40 ID:qfy/Ykqyd

にじさんじ←いちから←ソニーミュージック

どんどん叩け

 

47: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:11:36.58 ID:YiP0n1gZ0
お前らは餌なんだから黙って崇めて投げ銭してりゃいいんだよ

 

48: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:11:36.92 ID:+l0UJm8s0

一番攻撃できなのはにじさんじのファンなんだよなぁ
こいつらがV以外や個人のゲーム実況まで攻撃しまくったせいで治安悪くなった

そのくせ自分たちは「許可とった」と吹かしまくってあらゆるゲームの配信やってるしな
コナミからはパワプロのステマやったりやりたい放題やりすぎだろ

 

219: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:51:36.97 ID:8GBwyY6a0
>>48
ホロカスさんw
ホロカスはぺこらとロボ子以外は全部沈んでいいよ

 

49: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:12:04.89 ID:TTwiIaqfa
キャラクターを演じている普通の人間がいるいないなんて話題とっくに通り過ぎてんだよ
そんなこと皆解って楽しんでんだから黙って寝てろ

 

50: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:13:17.14 ID:tz8Movw90
まあ当然やな

 

51: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:14:21.02 ID:uT5tKbXM0
世界初!存在しない人物に対する名誉棄損!!
これは面白い裁判になりそうです

 

54: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:17:56.19 ID:+l0UJm8s0

にじさんじはゲームの許可取れてるものはスパチャ貰えるようにしてるけど
許可取ってないものはスパチャ貰えないようにしてるからわかりやすいんだよね

スパチャオフにして無許可でゲーム配信やって、スパチャは他の配信や待機所と呼ばれる場所に誘導してる
こういう手口が許されるならなんでもありだよそりゃ

 

58: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:19:40.59 ID:+l0UJm8s0
>>56
というよりゲハで煽ってた業者がそのままVで煽りやってる
スレタイのいちからって会社はあのソニミュと繋がりがあって、その時期からまとめサイトがV扱うように鳴った

 

57: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:19:22.88 ID:Wl7DZCd8d
じゃあ中の人の情報も公開しないとな

 

61: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:23:02.12 ID:mh1apIT60
>>57
これ
公開してないのに個人を中傷してるなんて無理がある主張だわ

 

67: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:32:59.03 ID:eR9ODpW5a
>>61
本名、顔公開してないyoutuberは訴えたりしてるし問題なくない?

 

59: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:21:13.60 ID:GJmju9ho0
これ、法律的にはどうなの?
『キャラ』ではなく、『人間扱い』してくれるの?
争点としてどうなるのか純粋に興味あるわ

 

62: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:25:14.22 ID:ujdqJ3G20
>>59
どっかの弁護士がいけるっていってた

 

63: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:27:46.57 ID:YSK/BKS9M
>>62
唐なんとかさんじゃないだろうな

 

70: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:37:15.94 ID:GJmju9ho0
>>62
マジかよ

 

173: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 01:28:02.35 ID:fOQycCgm0
>>59
ただの芸名じゃん
「誹謗中傷してるけど、本名じゃなくて芸名で書いてるからセーフ!」
なんてのが通るとでも思ってんのか

 

60: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:21:52.54 ID:GJmju9ho0
俺は普通に無理だと思ってる
だって、キャラじゃん

 

64: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:28:43.60 ID:Zc29cB6L0
最近エンタメ寄りすぎて素人のバラエティの趣向が強くなってきてる感ある

 

77: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:44:17.61 ID:Qr2F5K+30
さんざんデブとか言ってた奴は震えて眠るのか?それともデブとか言うなというのは逆に営業妨害なのか

 

79: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:45:32.57 ID:qZ6oirJfa
表に出ないペンネームの小説家を誹謗中傷したらアウトなのと同じよ
顔や住所が~とかは的外れやで

 

80: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:48:15.64 ID:XC/pWY3z0
VTUBERが暴言吐いたら訴えられるのか

 

84: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:57:31.30 ID:YvoXE8780
わざわざ動画に乗り込んで誹謗中傷する奴も厄介だけど
SNSとか5ちゃんとかでチューバーの在り方を議論するのも許さないってのは暴論な気はするな

 

85: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 19:58:36.07 ID:jAoELBCF0
VTuberと中の人を同一人格扱いできるのかな?

 

86: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:03:13.47 ID:YvoXE8780
ドラマとかなら例えばストーリー上の人権侵害などに対して俳優を訴えるのは筋違いだけど
Vの場合は別人格として扱うのは無理があるだろ

 

87: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:05:57.39 ID:QDl7v7Jv0
別に今まで以上に誹謗中傷すればいいだけじゃね?
数が多くなるほど処理できなくなる

 

88: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:09:04.22 ID:mLi+yk9Ua
なんでこんなに「訴えるなんてできるわけない!」とか一生懸命主張してる奴がいるの?
こんなん泥沼の争いを外野から笑いながら見てればいいだけじゃん
まさか実際にVとか見て誹謗中傷とかしちゃってる当事者なの?

 

90: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:12:04.43 ID:sLd2iNIt0
キャラクターを人物扱い出来るか否か、というより
誹謗中傷する側がキャラクターを人物と認識した上でやってるかどうかでしょ、中の人がいると認識しつつその人を指して攻撃するなら個人への誹謗中傷になる
「バーチャルなんだから中の人なんていないし人権はない」なんて本気で考えてるならそれアブナイ人だろ

 

91: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:12:42.64 ID:w47ZH3u+0
人間扱いされてない奴が騒いでて笑えるよなぁ

 

92: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:14:42.00 ID:xtUIo6hgd
よくわからないけど人権あるのか

 

93: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:17:51.93 ID:nhHzGtx50
まぁネットなら何言ってもいいと思い込んでるやついるしいいんじゃね
反対するって思い当たる節があるやつぐらいだろ

 

95: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:25:26.90 ID:Shq2uRpta
鳴◯みたいなデタラメ言いよる奴いるからなあ
大量離脱とかも結局無かったしこういう奴への牽制だろう

 

96: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:25:45.33 ID:B8DDLgk10
ソース読んだらV守るというより中の人守る話じゃねーか
そりゃそうだろ

 

100: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:30:09.54 ID:IpYxDg8x0
キャラの人格うんぬんより、会社の経済活動の妨害にはなってるからな
商品のモチベ下げるような行いされたら、そりゃ運営会社としては法的な手段に出て損失を回収しないといかんやろ

 

101: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:34:48.42 ID:TGGcnXNVd
クソユーザーこうやって脅すんだったら
出会い系サクラ自慢してた奴をちゃんと警察に自首させろよ

 

102: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:41:05.17 ID:w47ZH3u+0
中傷してるのはキャラの方だからっていう言い訳がもうねキツい

 

103: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 20:57:33.33 ID:WRXyRpCVr
コンテンツにタダ乗りして迷惑かけて歩くだけの寄生虫集団が図々しいな

 

170: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:51:38.30 ID:GJmju9ho0

>>103
ほんこれ
ド素人の金稼ぎに必死になって貢献している連中がいるらしいが、何がしたいんだ
理解できん世界だな

気が狂っとる

 

105: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:15:32.67 ID:NJ6yhUA90

正直、法的に訴えるを盾として構えて
応援だけクレクレってのは逆に糞印象悪いけどな

これの本来の目的って、同業他社の配信者たちが
自社の配信者の中の人に対しての話をさせないことのほうが比重でかいと思う
例のホロライブやめた奴が、にじさんじのライバーの中の人の話してたりしたのが
引き金になってるんじゃないの

 

106: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:17:34.11 ID:zr/1evTF0
企業系VTuberって、要するにタレント(=従業員)扱いだろうからなあ

 

107: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:17:54.07 ID:yMZgGHel0
てか顔出しもしてないvtuberとか
どんな誹謗中傷とかしてんの
歌って踊ってのアイドルじゃあるまいし
ゲーム下手とか?

 

109: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:31:02.57 ID:UPMjwJ0M0
>>107
声が汚い、聞き取りにくい、話が詰まらない、音痴、ゲームが下手、xx(他のゲームやvtuber)の人気に乗っかってるだけetc
ネット上の存在だから誹謗中傷する側は何やっても揚げ足とって文句つけてるよ

 

115: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:56:06.13 ID:yMZgGHel0
>>109
プロでやってる以上別に普通なんじゃw
自分も声汚いとか聞き取りにくいとかの人無理やわw

 

108: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:27:43.87 ID:WbePwj2aa
叩かれるのが嫌なら配信しなきゃ良くね?

 

111: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:51:02.86 ID:2DozfCy70
元から素顔でやれば良いのにな
隠すから素顔が出たら叩かれるんだよ

 

112: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:51:56.41 ID:WZeUj8qkd
キャラクターに人権ってあるのかしら?

 

113: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:52:59.68 ID:xxIcrWh20
取り巻きがうざいです

 

114: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:55:26.79 ID:rTYue+Hhd
つまらんって感想を言うと誹謗中傷になるのか?w

 

116: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 21:59:39.22 ID:xxIcrWh20
>>114
事実に基づいた批判と誹謗中傷の区別がついてないんだよね
テラスハウスあたりから、批判的な意見にはすぐ誹謗中傷だ訴訟だってそればっかり

 

117: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:00:28.98 ID:WC74QpaG0
文字通りゲーム業界の寄生虫なのに権利主張とは…

 

118: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:07:51.42 ID:sNHC4mEYr
ハイエナ集団がモラルをうったえかけるならまず自分らの振る舞い見直せよ
全ゲームあらかじめ配信前に許可とるか、歌うとか喋るとかのゲーム無関係な配信だけやっとけ

 

119: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:09:40.60 ID:frel/1O3M
別に裁判でも何でも起こせばいいと思うが絶対負けるだろうな

 

120: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:12:07.21 ID:S0uNG2nt0
集金肉袋の読み上げ装置だろ?

 

121: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:19:51.01 ID:yMZgGHel0
まずニコ動あたりで耐性つけたほうがええな
辛辣コメに耐えられるやつ集めなさいよ

 

122: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:23:22.46 ID:NwXk3gTyd
アニメのキャラクターに誹謗中傷すると、声優の名誉毀損になるのか?
vtuberだって脚本が決まってて喋るだけのタイプも居るだろうし、境目って何だろう。

 

124: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:28:20.89 ID:CXsv8Iav0
>>122
人格が声優本人か本人じゃないかが
アニメキャラとVの境目だと思う
脚本が用意されてるタイプでも
自分とかけ離れたキャラクター演じさせられると
やめちゃったりするしね

 

125: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:30:23.26 ID:c0W3igW8d
>>122
個人特定出来るかどうかが割りと重要な要素
たとえばだが、ここでおれが罵詈雑言を飛ばされてもおれは匿名であり個人特定されていないから被害者は存在しないという扱いになるらしい

 

127: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:32:58.34 ID:CXsv8Iav0
>>125
でもYouTubeチャンネルやTwitterが
個人特定できる場所じゃん
あなたに向けて言ってないって言い訳は無理あるからなぁ

 

130: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:34:59.05 ID:c0W3igW8d
>>127
個人特定って本名や顔がわかってる場合だけだと思うがなあ
まあ事故で顔バレしているVTuberがけっこういるけど

 

134: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:38:50.38 ID:CXsv8Iav0
>>130
例えば芸能人が芸名使ってパペットマペットみたいに
顔隠してて名指しで誹謗中傷しても法律上裁けないか?
Vも同じようなもんだと思うが偽名顔出してなくても
個人は個人だよ
不特定の誰かとは裁判上でも認められないと思うわ

 

135: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:40:13.01 ID:c0W3igW8d
>>134
パペットマペット自身が批判されるならそこに人権はないんじゃないの?

 

137: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:41:02.08 ID:CXsv8Iav0
>>135
なんで?w

 

138: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:42:15.15 ID:c0W3igW8d
>>137
芸に対する批判じゃん

 

140: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:44:29.71 ID:CXsv8Iav0
>>138
人権がないって意見と
芸に対する批判はどうつながるの?
てか芸に対する批判って勝手にお前が言ってるけど
今回は誹謗中傷に対してって事で例として挙げたのも
誹謗中傷があった場合で芸に対する批判じゃないんだけど??

 

128: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:33:43.86 ID:NwXk3gTyd
>>125 ←こいつ性格悪くて人間のクズ
って書き込むのと
vtuberのxxは性格が悪くて人間のクズ
って書き込むのは何が違うんだ?

 

177: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:09:18.45 ID:fOQycCgm0
>>122
>vtuberだって脚本が決まってて喋るだけのタイプも居るだろうし
それはVTuberじゃなくてCTuberという別カテゴリー
VTuberにそんな奴は存在しない

 

184: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 03:02:55.32 ID:To0eAPOB0
>>177
初期のVTuberはみんな動画勢だったわけたが

 

224: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:17:42.56 ID:fOQycCgm0
>>184
動画勢は「脚本が決まっている」わけではないが

 

123: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:26:38.44 ID:CXsv8Iav0

多分あの事件がきっかけだと思うが
ストーカーみたいに執拗にTwitterで
攻撃しててアカウント複数でやってるやつがいたらしい

いくらメンタル強くてもそういうやつって
何もしないとつけあがるからな

 

126: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:31:23.78 ID:uT5tKbXM0

とはいえ某ゲームPみたいに
自分の作ったゲームを悪く言われると
「名誉棄損だ!」とか「訴える!」とか
頻繁にユーザーを脅すのもちょっとどうかと思う

なんつーか、クリエイターとしてクソしでかしたら
批判が来るのは当然だろうに、それを名誉棄損だなんだっていったら
賞賛以外何も書き込むなってことか?っていうね

 

129: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:34:27.49 ID:i7bzYro50
誹謗中傷も酷いのはホントにひどいからな
ある程度人気あれば必ずアンチがいるからよく精神持つなと思う
中身を特定して住所ばらまいて家に凸って近所に張り紙したりとかもいるし

 

131: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:35:13.19 ID:Nnyac6880
そんなんタイガーマスクさんに悪口言ったらタイガーマスさんは凹むじゃん?

 

132: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:35:37.40 ID:i7bzYro50
ただ悪口書くのも許さない、みたいなことではないと思う

 

133: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:38:31.31 ID:i7bzYro50
逆に企業所属の配信者として雇ってるのに
何一つ守ってもやらないんじゃ何のための事務所だよって思うしね

 

136: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:40:24.70 ID:VcBg0gE60
都合のいい奴ららなぁ…

 

139: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:43:12.69 ID:nwKM9NtG0

つまり逆もまた真ってことだな

VTUBERの言動は、架空の人物による役柄を演じただけでフィクションですって言い訳も出来ないな

 

162: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:12:37.29 ID:P3uKN02n0
>>139
そんな言い訳してるVいるの?
洒落にならないことは言わないでしょ普通

 

163: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:15:23.66 ID:ujdqJ3G20
>>162
ゲーム部はそうだったけど声優変えてからは生主っぽくなってる

 

197: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 07:50:54.03 ID:xsXJXG6Yd
>>162
公言はしないだろうけど
そう思われても仕方ないくらいには口が悪いライバーも多い

 

141: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:46:49.22 ID:xz4SLNis0
Vtuberに限らず何かやらかした相手に対しては何しても良いと言わんばかりのやつは多いよな。
コイツは権利侵害をした!だからコイツの著作物がどんな使われ方をしても文句言う資格は無い!と言わんばかりのやつとか。

 

167: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:21:03.37 ID:gfqXqXrod
>>141
ほんこれ
ゲハ民は名越さんを誹謗中傷してましたよね?

 

142: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:46:56.75 ID:uT5tKbXM0
そういえばどうでもいいけど
キズナアイとかって中の人はいないって設定じゃなかったの?(笑)

 

143: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:51:16.37 ID:Vob+RNfq0

そういうのは元から信じられてないから…

これに問題があるとしたら、こういう方法で文句を封殺された奴は「じゃあ見なくするわ」という
実は最大の効果がある事をやらかしかねない事

 

144: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:51:35.29 ID:uT5tKbXM0
某ゲームで災害の被災者やレイプ被害者、外国人差別などを
おもしろおかしく茶化すクソゲーが実在するんだが
その制作者に「お前根性腐ってるな、頭おかしいだろ」っていうと
「それはゲームに対する批判じゃない!名誉棄損!」とか
騒ぎ立ててくるんだが…(´・ω・`)

 

166: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:19:43.84 ID:uT5tKbXM0
>>145
>>144

 

145: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:51:46.20 ID:ljGrlYMM0

誹謗中傷と批判の区別がついてない奴はマジで居る
そういう奴に限って「批判も出来なくなる」と叫ぶ。

名誉毀損とか誹謗中傷の事件を色々ウォッチしてるけど、
「誹謗中傷だろうけどこのレベルはOKと思っていたけど逮捕された」例はそれなりにあるけど
「正当な批判にしか見えないのに逮捕された」例は見たこと無いな。

 

146: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:52:19.75 ID:+9Gg8jc90
そもそもこの問題中身の情報リークして炎上させるどこぞのVTuberが発端なきもしないでもない
まぁ他と比べると運営はしっかりしてるわ

 

147: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:53:14.62 ID:vMsST9H6d
匿名性があるかないか裁判所の判断次第ではないかな
匿名性がないなら誹謗中傷を訴えられる
匿名性があるなら訴えても負ける可能性高し
個人的にはVTuberは顔バレしていなければ匿名性が非常に高いと思うけど

 

148: びー太 ◆VITALev1GY 2020/09/02(水) 22:54:36.89 ID:wMbC8yZS0

コイカツというPCエロゲでVチューバーさんを再現してみました
というか誰かが作ったのをインストールしただけだけど
https://pbs.twimg.com/media/Eg6goqZVgAE9-fb?format=jpg&name=large

この時点でめっちゃ可愛いよなマジ驚く

 

149: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:55:33.22 ID:F2vWfSena
匿名性があれば事実無根を言っても良いのか?
って事じゃ無いの?

 

152: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:00:14.41 ID:vMsST9H6d
>>149
まあそれは名誉毀損や侮辱罪というよりは営業妨害のほうかなあって思う
匿名性があると被害者の人はいないからね
ただ人ではなく商品が嘘によって貶められているなら営業妨害だと思う

 

154: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:04:43.95 ID:F2vWfSena
>>152
着ぐるみ着てバイトしてる人は匿名性有るから誹謗中傷して良いのか?

 

156: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:08:14.21 ID:vMsST9H6d
>>154
着ぐるみの中はどうのこうの中の人を指す批判は駄目だと思うが
着ぐるみを見たまんまキモいなって言うのは着ぐるみに言ってるだけに過ぎない
そこに被害者はいない

 

160: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:11:43.88 ID:F2vWfSena
>>156
この話は中の人を差す批判の話じゃ無いの?

 

159: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:11:16.11 ID:NJ6yhUA90

>>154
演じてるキャラという存在なんだから中の人いじりとは別問題だろ

実際は教師じゃねぇし!とか言ってる人までいるわけで

 

150: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:56:24.15 ID:ljGrlYMM0
実名と素顔は名誉毀損の必要条件じゃないでしょ

 

151: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 22:58:53.52 ID:qUdHLr7j0
サザエさん見ててサザエアスペかよ!とかサザエキモい!とか言ったら捕まるの?

 

161: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:12:12.56 ID:KyDOd5Qq0
>>151
逮捕はされんが人間性はかなりヤバイな
公の場でそれ叫んだら、確実に通報されて警察に連れて行かれるとは思うよ
当然予備軍として指紋はとられますな

 

153: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:03:45.95 ID:NJ6yhUA90

正直なところ、明らかに一般常識的に間違ったことをやってることが発覚して
批判されたことを、誹謗中傷だと言って訴えたりし始めたらこの業界おしまいだと思うけどな

結局、例の一件も運営が反省させますで終わったけど
本来ならそんなもんでは済まないでしょ

 

155: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:07:43.39 ID:scIJWMjX0
裏側的なもんが表に出てきたら終わりだな
子供が着ぐるみの中身見たとかな

 

157: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:10:01.31 ID:Zc29cB6L0
まぁもう中身のリアルの話とかオフしてたとか普通に話してるしそっちのがウケるみたいだからそういう路線なんだろうね

 

158: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:10:43.32 ID:Yc5/n5+ga

あからさまな悪口はダメだな
少なくとも相手(vtuber)に暴言プロレスやろうぜって暗黙が無いと

匿名性がネット弁慶とペルソナ炙り出していんだろうけど、どんな場所でも攻撃的なヤツってなんなんだろね

 

164: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:17:08.29 ID:E7EmO1gQ0
ナナニジTVで見てるけど、〇〇ってバカだよなとかツイッターとかで言ったら中の人の人権侵害になるのかな

 

165: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:18:22.01 ID:KyDOd5Qq0
作ってるのが人間である限り
内容によっては当然誹謗中傷にあたります
当たり前だろ

 

168: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:27:40.20 ID:yMZgGHel0
中の人なら中の人らしくくまモンみたいにだまっとけよ
くまモンがおしゃべりゲームして下手くそプレーやらしてたらイライラして叩きたくなるわ

 

169: 名無しさん必死だな 2020/09/02(水) 23:38:02.46 ID:5mB4ZSls0
画面にキャラクター表示して揺らしてるだけで
実況してるユーチューバーだからか

 

171: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 00:17:27.58 ID:7aE/nUvYa
単なるネット上の悪口にとどまらず
事件性を想起させるような事態も起きてるみたいだし
そりゃ厳しく対処する他にないだろ

 

172: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 00:39:04.45 ID:X2w/2h9C0
これのおかげでホロライブ叩いてたやつまで居なくなったのは流石に笑った
にじさんじとホロライブを叩いてた層が同じだったわけだ

 

174: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 01:50:07.88 ID:qfikCXJg0
こそこそ顔や本名を隠して仕事してるやつらが言えるかよ

 

176: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:04:56.73 ID:fOQycCgm0
>>174
顔や本名を隠すことと、誹謗中傷には何の関係も無いし
顔や本名を隠す職業なんて、作家や作曲家、覆面レスラーなど、VTuber以前から世の中に沢山あるが

 

175: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:03:27.95 ID:5TfBSAvZa
覆面レスラーやコスプレイヤーを通称の名指しで「ぶっ殺してやる」コメをネットに上げるのと一緒
モニターの向こうには生身の人間がいる

 

178: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:15:42.65 ID:bySfTkBF0
ゆっくり実況はどうなるの

 

179: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:25:31.60 ID:cMoGC+w1H

たとえばくまモンやドアラをボロカス言ったら訴えられますか?
無理だろ?w

仮に訴えられても中の人ではなくキャラクターを叩いてただけですって言い張れば問題ないわw

 

180: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:30:20.55 ID:GrWE9eMMr
>>179
その判断をするのは叩いたやつでも叩かれたやつでもなく裁判官

 

185: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 04:00:11.95 ID:dwBS3Wnn0
>>179
内容によるのでは

 

182: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:36:49.73 ID:YIPW2LUa0
vtuberより納税額少ないゲハ厨は人間以下な

 

183: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 02:53:11.64 ID:jD+NYmui0
普通に個人とガワが繋がってるんだから変な言い訳できんだろ

 

187: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 05:42:35.71 ID:S/9I+zWk0
誰か脅迫でもしたんか?

 

188: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 05:48:27.96 ID:eo341gXy0
アホらし

 

189: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 05:50:30.33 ID:Cg7Itcdg0
じゃあ顔出せよ

 

190: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 05:50:56.25 ID:+NAIygsF0
ゆるキャラに文句言ったら、中の人に怒られるみたいな感じか?w

 

194: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 06:08:33.07 ID:GgJHtLOya
>>190
実際はゆるキャラの着ぐるみの中身に言ってるのが多い

 

191: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 06:02:19.41 ID:eo341gXy0
誰か試しに月の水戸の本名言ってみてよ

 

192: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 06:05:29.34 ID:378qjLjY0
この連中一人一人にスパチャ何千万も送るなら、ゲーム配信のゲーム元に丸ごと金送れやって毎度思うがまだそれ出来て無いのか
色々狂ってるなよく考えると。ゲームの開発費もっと増えて欲しいが意味分からん連中がゲームやってたら初めて金落とす連中も居るんだろ?

 

193: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 06:07:20.34 ID:wvgn2edL0
単なる文句と誹謗中傷の違いすら分からんやつがおるな

 

198: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 08:03:10.52 ID:rNLlEC8wd
>>193
そりゃ最近は
歌手に向かって歌下手だな
が誹謗中傷になるんたぞw
もうなにがなんだかよくわからない

 

200: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:04:35.07 ID:JoDjVThR0
>>198
具体的に何の裁判で?

 

204: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:24:55.30 ID:xVx6t05W0

>>193>>200
法なら

誹謗中傷なんか悪法次第じゃんバカバカしい

先住民インディアンがアメリカ黒人白人移民侵略者に死ね連呼しまくって殴ったら逮捕されるだろうね

アメリカ法という悪法でwww

外来種クソ新型コロナウイルスも区別を差別扱いのヘイトスピーチ規制等による言論弾圧が招いたようなもの(´・ω・`)

 

205: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:27:05.60 ID:xVx6t05W0

>>193>>200

言論弾圧をする系のチューバーゲームは

無許可で他作品等を使ったら逮捕・営業妨害で多額の賠償となるべき

 

208: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:32:00.03 ID:bXGzNxWra
>>205
ここは許可取って配信してるから
無許可配信してる所へ言いに行ったら?

 

210: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:35:22.91 ID:xVx6t05W0

>>208
個人対象じゃなくて俺は広く主張しているからここでチューバー個人名は出してないだろ

作品に少しでも不満を持った配信も営業妨害扱いでいいよ特定チューバー限定で

 

212: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:40:11.69 ID:bXGzNxWra
>>210
広く主張したいなら
つべ板にスレ建ててやる方が良いですよ

 

217: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:48:05.71 ID:xVx6t05W0

>>212
俺は色んな言論弾圧スレ等に出張してる

任天堂ユーザーへの言論弾圧もソニーユーザーへの言論弾圧も基本的にバッシングするからな

俺はゲハ活動もそれなりに長いので知ってる人は知ってるだろうが(´・ω・`)

エロ過剰規制や言論過剰規制等によく食い付く俺(´・ω・`)

 

195: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 06:49:58.14 ID:/QgfRiaD0
これでアイドルとかアイドル声優とか容姿差別文化の総本山が崩れてくれればいい
Vならブスでも実力で稼げる

 

196: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 07:42:10.11 ID:V6IC7O+m0

「素性を隠しながらゲーム配信してメーカーに危害を加えるけど誹謗中傷したら訴えてやるからな」

く、屑過ぎる・・・

 

199: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 08:27:54.00 ID:+8apYFjza
ちゃんと許可取ってゲーム配信して
>>196みたいな誹謗中傷される事の対策だからな

 

201: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:05:23.72 ID:fkHscK4Ua
この手の話は大体アンチ側がやりすぎもしくはクズなことが多い印象ある

 

203: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:19:24.95 ID:xVx6t05W0

>>1

Vtuberは言論の真の自由をやってほしかったな

これじゃあ「クソVtuberによる作品の無駄使用は逮捕しろ!ドロボー!」と言われてもしゃあない

Vtuberが他作品等をバカにして営業妨害や棄損していながら逆にやり返されたら訴えるぞというパターンはなあ
その場合は基本的に擁護する気が起きない

 

207: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:29:13.88 ID:xVx6t05W0

先住民インディアンがアメリカ黒人白人という名の移民侵略者をバッシングしまくったら違法

おかしいよねインディアンはリアルタイム被害者で土地奪われてるのにwww

まさに悪法

Vtuberのような表現者こそ言論には言論のみで基本的に戦うべき

 

211: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:38:55.24 ID:pyJxOf9j0
ID:xVx6t05W0
こいつは何がそんなに気に食わないんだ
ゲーム配信についてなら、にじさんじって配信するゲームは相手の会社に配信の可否、配信可なら動画に広告を付けることの可否も確認してるしv界隈ではかなりまともな部類だぞ

 

215: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:44:33.40 ID:xVx6t05W0

>>211
現代の

言論弾圧が気に食わない

ヘイトスピーチ規制等が新型コロナウイルスや外来種ウイルスを入れたようなもんだからな

言論弾圧による被害より言論弾圧の被害こそが圧倒的

外来種ウイルス流入は典型的だな

 

214: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:43:37.72 ID:8GBwyY6a0
>>1
にじさんじ「うちのライバーは守ります」(キリッ
ホロカス「はー・・炎上させんなよカスが・・引退させよ・・」
この違い

 

216: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:46:56.23 ID:8GBwyY6a0

気づいてない人も多いけど
この問題はちょっとおもしろいなw

Vtuberに対しての誹謗中傷を法律で裁けると仮定するなら
Vtuberという架空の人物に”人権”があるってことになる
ついに2次元が人権を持つ時代になったんやなぁ・・・ってw

 

218: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:50:19.04 ID:xVx6t05W0

>>216
二次元に人権を持たせるなら

児童ポルノ・虐待等が二次に適用されるのでは?

人権があるなら二次元への殺人表現諸々アウトでないと

二次元キャラ殺し作品は殺人罪じゃないと

 

220: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 10:57:05.85 ID:SYKd+7X5d
まず誹謗中傷と批判意見の区別をどうするのか決めてほしいわ
つまらない感想でも毎回の配信のチャットにつまらないを書き込んで粘着すると誹謗中傷になるんだろうし

 

221: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:02:13.62 ID:8GBwyY6a0

誹謗中傷ってのもいろいろあるからな
「ライバー」が架空の人物で、「中の人」がそれを演じている
っていうのが一般的な解釈だとすると

中の人を直接攻撃するような誹謗中傷はアウトだけど
ライバーに対して例えば「声が汚い!」と言っても
「いやいや・・キャラに対して言っただけで、中の人には言ってませんよ」といえば逃げられるんだよね

こうなるとライバーが言ってないリークや中の人の前世まで掘り起こしての中傷はアウト
「演じてるライバー」が言ったことやったことは全部「演じてるライバー」の事だから中傷してもセーフ

 

222: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:09:10.85 ID:8zW+pJo4d
名越や田畑から開示喰らったら即死する連中が
ダース単位でいるゲハがイキれる話でも無いがなw

 

223: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:10:45.03 ID:SYKd+7X5d
法的措置をちらつかせることでブログや動画で炎上ネタを取り上げて飯を食ってる人たちがそのネタには食い付かなくなって結果的に誹謗中傷が減る
ってのはあるんだろうなあ
まあなんだかなあーだよ

 

226: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:22:28.00 ID:k1C33CUS0
よくわからん世界だな

 

227: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:34:53.32 ID:+7wEyULZr
任天堂で例えたら
「クッパはピーチ姫さらうな!氏ね!」ってネットに書き込んだら任天堂から訴えられるってこと?

 

228: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:39:30.46 ID:fOQycCgm0
>>227
手塚治虫の誹謗中傷したら、手塚治から訴えられる
それだけの話

 

229: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:46:28.83 ID:exQOehIf0
Vtuber叩いてる層の考えなんてこのスレの奴らとそう変わらんし、いちいち間に受けて傷ついてたらキリないな
企業勢はこういう声集めて叩く連中について学ぶ研修やってもいいかもな

 

230: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 11:47:28.43 ID:8TGaP3MVd
匿名のおれが誰かに馬鹿とかガ○ジとレスをされてもそいつを名誉毀損で訴えることは出来ないんだよな
おれは匿名なので自身の社会的地位や名誉が傷つけられたわけではないからね
身バレしているか身バレしてないかで大きな違いがある

 

231: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 12:16:01.98 ID:+7wEyULZr
ああそういうことか
中の人がキャラを演じて実況してるんじゃなくて
芸名を使って本人が実況してるってスタンスなのか
じゃああの絵はなんやねん

 

232: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 12:16:39.15 ID:+uCamk5da
>>231
化粧だぞ

 

233: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 12:17:19.62 ID:+uCamk5da
これ試しにDMでおにくだゆつってちんこ写真送ったら訴えられるんかな?

 

234: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 13:11:43.62 ID:x9F2iFaY0
つーか、アレを見てキャラと誤認する奴なんているのか。。
キャラ演じてるわけじゃなくて、絵が中の人に合わせてちょっと動くだけじゃん

 

235: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 13:16:48.03 ID:7poTAoeod
絵を変えればいくらでも別人に成り代われるんだから匿名性高そう

 

236: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 13:29:24.83 ID:30BP7VvAa

中の人がいると認識している時点で「ガワだけに言ってる」は通用しないわなあ

中に人間がいるなんて知らなかった、悪い評判を聞いたから正義心で他人の書き込みと同調したと言い張るしかないわな

 

241: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 14:31:40.89 ID:fWC8vFe50
>>236
例えば野比のび太は頭が悪いクズと言ったらのび太を演じてる声優を誹謗中傷にしたことになるのかって話
Vtuberは演技ではなく本人がそのまま出てるという証明をする必要があるわけね
生放送とか言ってても台本があるのが普通だろうし

 

237: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 13:35:45.06 ID:UU48EJmz0
オタクを勘違いさせ、投げ銭させるキャバクラみたいな商売なんだから、変なのが寄ってくるのは分かってるだろうに

 

238: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 13:38:51.33 ID:7lxhk3Y1d
中の人への詮索とか防止させたいんだろうけど
VTuberは中の人と同一ってスタンスを主張するなら余計詮索されてしまうんじゃないかな?
金出す側だって俺はキャラに投げ銭としているんじゃない。中の人に投げ銭しているんだ。金払っているんだから中の人を知りたいのは当たり前だろ
みたいな言い訳を与える余地を与えてしまうような?

 

239: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 13:52:17.01 ID:7lxhk3Y1d
俺個人的にはキャラクターはキャラクター、中の人は中の人って分けた考え方してるわ
同一で考える人ってまさしく中の人の彼氏が発覚したら怒る声豚さんみたいだ

 

240: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 14:07:53.43 ID:T2ptAh6j0
催眠術みたいで怖いね

 

242: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 14:32:04.03 ID:+jyyRo+q0
アニメキャラを叩いたら声優を叩いてた事になるんか?
ならんやろ

 

243: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 14:56:41.11 ID:+uCamk5da
結局はキャラクターなんだから誹謗中傷はなんの意味もないって事で今まで通り変わらんやろ
めんどくさい事は考えるのはやめて女Vtuberに生理の日いつかとか今生理?って聞いて向こうが困惑するのニヤニヤ眺める作業に戻るわ

 

244: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 15:15:09.75 ID:YwXtzcJha

ID:+uCamk5da
セクハラクズ、安定の速報民

http://hissi.org/read.php/ghard/20200903/K3VDYW1rNWRh.html

 

245: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 15:17:54.62 ID:0q2lBHSeF
youtube板が頭おかしい感じになってるからしょうがないんだろね
Vtuber出てからおかしくなったのか前からなのかは知らんが

 

246: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 15:31:42.50 ID:+uCamk5da
キャラクターに生理を聞くのはセクハラか……?
しずかちゃんの生理周期計算するのは中の人の生理周期計算してるのと同じことになるんか……?

 

247: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 16:04:18.61 ID:7H3t6TTLa

まあ言う方言われる方、どっちも主張があるんだろうから実際その時に持論を掲げればいい

もっとも判断するのは法であり第三者
ちゃんとしている側に社会は大きく味方する

 

266: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 13:05:43.67 ID:AM6tBPnyH

>>247
× ちゃんとしている側に社会は大きく味方する

〇 悪人に都合が悪い言論すらかなり弾圧するのが今のクソ社会

〇 先住民インディアンが移民をバッシングしたら名誉棄損になる可能性があるくらい現代司法はクズ

まさか現代法曹界や社会がマトモだと思ってたの?
現代知識がありながら外国人ゴリ押しウイルスばらまきを実質認めてるような民衆参加型の大虐殺キチガイ社会だよwww

 

268: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 13:11:28.98 ID:AM6tBPnyH

>>247
> 判断するのは司法

そう

だからどんなに司法が悪でも違法なら違法

北朝鮮法が北朝鮮で基本的に認められるように

司法は必ずしも正義とは限らない

 

248: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 16:33:57.77 ID:7lxhk3Y1d
第三者まで行かない場合もあるけどね
訴える側は絶対勝てる自信がある案件に絞るのがほとんどだろうし

 

249: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 17:50:25.03 ID:EDlFkYfG0
キャラを侮辱することでそれに紐付いた会社のイメージ下がるとかが論点ならわかる
そのキャラに対しての発言が中の人の名誉棄損に繋がるかどうかって前例ある?

 

252: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 20:59:41.06 ID:+jyyRo+q0
>>249
ネットゲームでアバターと本人が紐付けられてたらアバターに対する名誉毀損が認められたとか
Vtuberに関してはVと中の人は紐付けされてない(というか否定してる)し中の人はいない事になってるからどうなのかな?

 

253: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 21:20:18.31 ID:fOQycCgm0
>>249
VTuberはキャラじゃないし、ただの芸名です

 

250: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 17:59:43.28 ID:8GBwyY6a0

この対策って明らかにホロの魔乃アロエ事件が発端なのに
対策したのがホロじゃなくてにじさんじってのが面白いな

やっぱ企業としての差が大きいね

 

251: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 18:52:41.53 ID:lS04AtqOM
>>250
大百科潰されて悔しいのか?
そのうちカバーから手紙来るだろうから楽しみにしてな

 

254: 名無しさん必死だな 2020/09/03(木) 21:21:54.18 ID:T2ptAh6j0
手続き上相手は私人じゃなくて法人だからね

 

255: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 00:33:50.66 ID:WjOSp9cB0
人気の理由も分かった

 

256: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:01:01.74 ID:OKbdF7lZ0
真堂雷斗「にじさんじを殺人罪で訴えていいっすか?w」

 

257: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:11:09.73 ID:OKbdF7lZ0

訴える側 vtuber名

訴えられる側 SNSのアカウント名

こうならないとおかしいけどね
一方だけ名前が載るのはおかしいしお互い顔出しするならアカウントの画像同士じゃないとな

 

258: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:14:12.67 ID:EWzGBrJD0
>>257
訴えられる前提で草
今まで誹謗中傷してたから心配になっちゃったのかな

 

261: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:31:46.13 ID:OKbdF7lZ0
>>258
訴えられるといいな

 

265: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 12:54:44.58 ID:AM6tBPnyH

>>258
にじさんじは別としてゲハ板は他人事じゃない人だらけだろう

名越や小島がガチで開示云々やった場合は凄いことになりそうだ

やらないのは表現者として言論弾圧はしたくないかブーメラン(カウンター訴訟)対策か

 

259: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:15:25.17 ID:Ym4Zzq68d
つまりキャラだけがアイドル売りではなく
中の人まで含めてアイドルということなんでしょうかね?

 

260: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:16:22.69 ID:R0ZEp3gma
>>259
そういう扱いなんやろな

 

264: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 12:49:14.71 ID:AM6tBPnyH

>>259
2次元キャラの人格権が認められて漫画アニメ業界がズタズタになったら恨まれてもしゃーないね

非実在性青少年法みたいなキチガイ法は絶対に阻止しないと

 

262: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 09:35:00.66 ID:OKbdF7lZ0
早く訴えてほしい 現状訴え待ちだな

 

263: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 10:07:24.34 ID:OKbdF7lZ0
あの企業がどこまでネットに影響力あるか知らないけど、次の手は架空の豚を作り上げて訴えたアクションをネットにばら蒔くことかな
訴えることが出来ようが出来なかろうがこのアクションは必ずやらんと豚共が暴れるからな

 

267: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 13:09:28.04 ID:BisfMKNf0
中傷してる時は気持ちよく出すだけ出して、訴えられる、みたいな話が出た時急いで理論武装するの、風俗で出すだけ出して説教するおっさんみたいやなw
気持ちよく相手傷つけたんだから報いは受けなさいな

 

279: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 20:01:48.98 ID:Z+Dr7v2wH

>>267

× 中傷してる時は気持ちよく出すだけ出して、訴えられる、みたいな話が

〇 悪事を批判をされた!都合が悪いから名誉棄損系扱いで訴えて弾圧したろ!

後者のクズが多すぎるから問題なんだよ在日移民侵略どもとかな

シャレ抜きで今の日本社会の言論弾圧レベルが中国共産党や北朝鮮化してきてんじゃん

 

280: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 20:06:04.71 ID:Z+Dr7v2wH

>>267

報いを受けるべきは外国人ゴリ押しウイルスばらまきで大量虐殺してる法曹界政界売国奴な

アメリカ黒人もだが先住民インディアンをリアルタイム侵略してるスーパー加害者のくせに被害妄想だけは一人前だよな?www

 

269: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 13:14:07.72 ID:IHMnygJwH

法学的な観点から興味深い展開になってんな

Vtuberはアバター付きのタレントってことなら通ると思うが

 

270: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 13:26:13.21 ID:JKT8l9ksd
どうせやるなら一貫してほしいけどね
たまに都合が悪いと私は人じゃなくてキャラだからーで言い訳するVTuberいるっしょ

 

273: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 17:47:21.33 ID:wD4LfL9q0
>>270
そんな言い訳するVTuberいないでしょ
洒落にならない暴言ならそんな言い訳で許されるわけないので

 

274: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 18:43:44.50 ID:HHLBhofXd
>>273
まぁ結構ライン超えな発言してるライバーは少なくはないよ

 

275: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 19:08:45.45 ID:wD4LfL9q0
>>274
どうせ生身のYouTuberが言ったとしても炎上しないレベルでしょ?
VTuberだからライン超えても許されるなんて
実際にはありえないと思うよ

 

277: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 19:15:13.41 ID:6flKrh5l0
>>275
障害者発言とかしてて度々炎上してる箱よ

 

271: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 14:45:08.52 ID:L4MfACm20
ごみvtuberの動画なんて見るなよ

 

272: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 15:06:20.53 ID:qYnKgw/va
>>271
まるでゴミじゃないVtuberもいるみたいな口ぶりだな
さてはユニコーンか?

 

276: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 19:14:23.97 ID:ccce4c9K0
ゲームメーカーもVTuberとかいう変な連中に粘着されちまったな

 

278: 名無しさん必死だな 2020/09/04(金) 20:00:33.23 ID:wEypY1pk0
ガイジ発言なんて加藤純一がよくしてるけど燃えたとこ見たことねぇぞ

 

281: 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 01:16:01.91 ID:RS2q8hIq0
浸透してないことが問題だよね

 

282: 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 01:27:56.81 ID:BgSeDKQW0
アナウンサー並みの面接とかしてるわけじゃあらへんやろしな

 

283: 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 05:10:11.36 ID:QG6sNCko0
人間になりたいのならそのガワを脱げ

 

284: 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 09:43:48.79 ID:xG3h6klh0
権利を訴えるときにはガワを着て、責任を果たすときにはガワの責任にして逃げる
という事が出来ない状況を作るのが先じゃねーか?

 

285: 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 20:56:44.64 ID:N6OTI1z20
じゃあ中の人匂わすような行動とか発言しなきゃいいじゃん、

 

286: 名無しさん必死だな 2020/09/05(土) 22:52:02.92 ID:3J4c/N7ld
とりあえず解釈なのかただのキャラではなく人間そのものですとのコメントはだしてないからなあ

元スレ:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1599038847/l50

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