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【航空/軍事】「エース専用機」って実在したの? 特別仕様やワンオフ機 伝説のルーデル機は・・・? [あずささん★]

1: あずささん ★ 2020/05/04(月) 06:49:44.95 ID:kGsSun8i9

アニメやマンガ、特撮などの創作物において、主人公やライバルが搭乗するロボットや戦闘機が、試作型で数機しか存在しない少数生産機だったり、現地カスタムのワンオフ機だったりすることはままあります。こういった特別すぎる機体は、現実に存在するのでしょうか。実はそれっぽい機体ならば、過去に存在していました。

主翼が3層の少数生産機「ソッピース トライプレーン」

イギリスのソッピース社が開発を担当し、第1次世界大戦中の1916(大正5)年12月に実戦投入された「トライプレーン」は、主翼が3層になった三葉機という珍しい構造をしていました。3枚の翼を有しているため、翼面積が大きく、優れた操縦性と高い上昇力を武器に当時のドイツ軍機を圧倒しました。

しかし、その構造の複雑さなどの影響で、生産数は150機に届かなかったといわれています。ワンオフ機というわけにはいきませんが、かなり少ない数といえます。そして、配備されても問題が頻発しました。デリケートな部分が多く、現場での修理は困難を極め、些細な故障で後方に下げられることも多かったといわれています。

ただ、降下性能以外は、当時のドイツ軍の主力戦闘機であったアルバトロス D.IIIを圧倒しており、イギリス海軍航空隊向けに、重要な戦場へ配備されました。

特にこの戦闘機の名声を高めたのが、海軍第10飛行隊のB小隊で、通称「ブラック小隊」とよばれるようになるカナダ人で構成された隊でした。同小隊はその名の通り、尾翼とカウリングを黒く塗っており、3か月で87機のドイツ機を撃墜したといわれています。黒塗りというところが、いかにもエース部隊っぽい感じですね。

1917(大正6)年6月にはより信頼性が高く、重武装の「ソッピース キャメル」が配備されるようになり、「トライプレーン」の前線での運用は短命に終わりますが、その短い期間に大きく存在感を示しました。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/のりものニュース
https://trafficnews.jp/post/96059

471: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:30:53.28 ID:bmXO8B/M0
>>1
レッドバロンじゃないのか

 

880: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 09:23:07.08 ID:yU8qeAmQ0
>>1
5機撃墜したらエースなんだからグラマンでじゅうぶん

 

2: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 06:52:33.47 ID:2YJx9OQz0
通常の三倍

 

31: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:19:17.78 ID:NwttW3K80
>>2
速度が3倍出るなら出力は速度の二乗で9倍だよなすげえ

 

43: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:24:46.13 ID:Dtjid1Wo0
>>31
速度が3倍とは言っていない。いや言っていたが、それは黒歴史だ。
運動能力が3倍あるようにマーカーには見えたというのが今の解釈。

 

95: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:43:01.41 ID:uzbApbO+0
>>43
「1.3倍、つまり3割増しが正しい」説を提唱したいと思う

 

128: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:53:28.22 ID:P7wc4mw00

>>95

MAX速度が3倍なわけじゃない

戦闘でデブリだらけの宙域を

駆け抜ける速度が3倍

特に実戦投入されて操縦術も未熟な段階の兵器で

それくらいの技量差がついても不思議はない

 

276: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:48:35.17 ID:imYlpZMs0
>>128
俺もそうだと思ってた。
障害物無しでの比較でなくて、障害物ありまくりの戦場を駆け抜ける際の技量の高さが結果的に目的地到達までの時間が3分の1っていうことかと。
加えて、その技量にあったチューニングをしてあるだけで(わかりやすい例だと遊びを無くすとか)出力自体は変わらないと。

 

420: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:43:05.75 ID:Ut2Uz7gu0
>>95
シャアに限らずツノ付きの指揮官用機体は元々普通のザクⅡより3割増しの性能じゃなかったっけ?

 

434: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:51:10.44 ID:SACIdqh90
>>420
ツノは指揮官用のアンテナ設定だし、ノーマルザクにも付いてる。
シャアさんとかエースのザクはS型って奴でチューンされてる設定。

 

757: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:16:30.71 ID:ZR1Fc1I90
>>95
なんか、三割増って言われると、急にスーパーマーケット感が。
あの赤いの、ポイント三割増。

 

759: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:24:17.74 ID:/BaQ0kJe0
>>757
エースと一般兵の一番の違いはスラスターの使い方
同じ機体に乗っても目標物に向かうスピードは段違いに早い
そのエースがパワーが30%増の機体に乗るので一般兵の乗るザクの3倍速い
ってのが一番納得した解説だった。

 

401: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:29:52.91 ID:wl/T0T5g0
>>43
レーダー読みとっている人がアホだっただけの設定になったんやね

 

529: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:38:41.35 ID:Po31xZSB0

>>401
正確には
オスカ・ダブリン「で、でもブライトさん、
このスピードで迫れるザクなんてありはしません」
マーカー・クラン「一機のザクは通常の3倍のスピードで接近します」

なので、レーダー測距の移動距離だからデブリとかある中を突っ込んでくる速さ

 

582: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:04:19.04 ID:pdyjYXYR0
>>529
ハチロクが山道で100km/h 出して走ってるみたいな感じか

 

601: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:36:42.77 ID:I02fHdOD0
>>529
パワー3倍でもエグイのにスピード3倍ってどんだけやねんと突っ込んでたな
アニメなんてそんなもん

 

609: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:44:48.99 ID:m1grTgfW0

>>601
一般機体はリミッター効いてるし、スラスター出力が低く高G機動ができないので
高速では障害物の多い宙域を移動できない

ブレーキや足回りが弱い車で高速でコーナーに突っ込めないのと同じこと

 

640: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:47:36.05 ID:5IGy+7d60
>>601
でも「3割速い!」じゃ、どこぞの餃子屋みたいで締まらないし。

 

770: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:41:51.79 ID:yIR5KV9V0
>>640
7割まずい!

 

848: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 04:18:16.17 ID:VTDd9IKC0
>>770
あそこの餃子や好きだったんだ…やめてくれ

 

106: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:47:08.57 ID:BfGzCMaW0

>>31
宇宙空間なら加速時間を長く取れば3倍の速度出せるよ!

多分実際にやると軌道速度を逸脱して地球に落ちるか
逆に地球の重力から離脱して帰ってこられなくなって死ぬけど。

 

111: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:48:05.91 ID:BpfHgMJw0
>>31
装甲削って軽量化だから加速度3倍だ

 

307: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:13:42.35 ID:/tWQxcFH0
>>31
単位時間当たり1/9の推進剤を3倍の速度で噴射できれば、ジェネレーター出力は
そのままでいいぞ
当然、加速度は1/3だが9倍の時間加速できるから、結果的には3倍の速度になる

 

629: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:11:33.27 ID:FMYJBwTn0
>>307
最近エネルギー保存の法則が破られ永久機関が発明されたの?

 

102: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:45:15.25 ID:dAsGBKun0
>>2
通常の3倍はシャア以外がそんなに出すと
デブリにぶつかって死ぬと言うことだろ
性能が遥かに上のシナンジュに乗ってた全裸でも3倍だったし

 

169: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:05:21.58 ID:z9niIt7f0
>>102
みんな60キロで走ってる一般道を180キロで走ってる感じだな!

 

187: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:10:36.02 ID:YJlim+fb0
>>2
ゼクス「・・・・」

 

470: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:28:18.12 ID:j6326/mu0

>>2
攻撃を行うときの攻撃目標との相対速度が3倍と思う。宇宙であれば速度に制限がないので。

対艦攻撃時には火器の威力を増すために、加速して自らの速度をザクマシンガン、バズーカに上乗せする。

しかしながら、相対速度に差がありすぎると攻撃の機会は一瞬で過ぎ去ってしまう。

普通のパイロットは急速に迫る目標が捉えられないがシャアは攻撃を命中させることができたのではと思う。

 

525: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:30:09.95 ID:QroB/vHb0
>>2
武器を2つ装備して2倍
2倍の高さのジャンプで4倍
3倍の回転で12倍になると
昔の偉い人が言ってた。

 

805: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:26:30.43 ID:Ecp3SjQs0
>>525
お前それでも負けただろ

 

814: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:44:30.65 ID:eM+Ydr190
>>805
ロングホーン折ったで

 

807: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:29:27.09 ID:CMLYMfbX0
>>525
ゆでたまごは吉●家から寄贈されたワンオフの丼ぶりを持って行ったが牛丼がタダにならなかったから偉くない

 

689: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:37:46.44 ID:z7iHS2Ux0
>>2
移動する敵戦艦に乗ってジャンプ
それを繰り返しスピードをますシャアの八双飛び

 

808: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:30:52.89 ID:m4UUtKGq0
>>2
のフェンリルを搭載

 

856: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:36:52.72 ID:iIELXWj70
>>2
軽自動車と400ccのバイクぐらい違うんじゃないか
クルマは障害物が多くて速度出せないが、バイクはすり抜けして目的地まで早く到着出来るみたいな

 

3: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 06:53:31.99 ID:5DfHkIbp0
ジョニー・ライデンって誰だよ テレビで見た記憶ないんだけど

 

11: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:03:01.38 ID:u1A3IDRW0
>>3
それは俺のムスコの愛称だ。
遊び歩くうちに多くの女性を虜にしてしまった。

 

35: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:21:45.72 ID:23eg7sg/0
>>3
雷電に乗ってた人だよ

 

41: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:23:45.94 ID:0WmpmajP0
>>35
知っているのか雷電!?

 

58: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:29:55.91 ID:67bvnY2K0
>>41
大往生~!

 

153: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:02:29.11 ID:/ajay8q50
>>58
民明書房の本はどこで買えるのか教えて下さい!

 

651: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:21:07.64 ID:nW+/GtJ30
>>35
横綱だっけ?

 

653: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:28:12.17 ID:4sGkTGaL0
>>651
太鼓叩きの悪魔やろ

 

96: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:43:52.08 ID:BpfHgMJw0
>>3
ジョニーが来たなら伝えてよ♪

 

101: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:44:57.46 ID:zVP9Bt/v0
>>3
ジオン驚異のメカニズムだよ

 

130: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:53:54.26 ID:4E2oDlpX0
>>3
シン・マツナガ「せやな

 

206: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:16:35.22 ID:TDUcM6hN0
>>3
ジュアッグ・アッグガイ・ゾゴッグ「せやな」

 

211: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:18:04.02 ID:LRAsxWGi0
>>3 スネークの仲間

 

266: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:43:02.56 ID:Ho+lOY770
>>3
ジョニー・ライデンはテレビで名前を連呼してたぞ。
プラモのCMだが。

 

287: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:58:59.24 ID:ctInoLnH0
>>3
くるくる回りながら、宇宙の彼方にふっとばされていくやつ。

 

301: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:06:50.17 ID:LvzGtw770
>>3 プラモのMSVシリーズに出てきたキャラだからな 最初はアイダホのジャガイモ農家のオッサンみたいな風貌だったのに いつの間にかイケメンになってた

 

316: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:25:19.73 ID:xOUQcxHJ0
>>3
プラモ売るのに必要でやっつけで作ったキャラ
ジョン・ライドンの本名とあだ名のジョニー・ロットンを
足して2で割ってまんますぎるのも何なので1文字変えた
ちょっと安易で笑えるよね

 

348: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:45:02.47 ID:RohV5w3V0
>>3
ジョニーは戦場へ行った、って映画見たらわかるよ

 

389: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:11:34.23 ID:0E9LCe0w0
>>3
額に「大往生」って書いてる博識なハゲだよ

 

425: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:45:45.53 ID:vxozTtv10
>>3
伝説の横綱だよ!
白人だったんだよ

 

463: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:20:32.11 ID:tb9lqOdU0
>>425
太郎吉さんは強すぎる大関

 

436: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:54:10.83 ID:m1grTgfW0
>>3
機動戦士グフに出てたよ

 

489: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:47:41.86 ID:iopZ4rmm0
>>3
日系2世で親はハワイ移民 戦前に東大工学部に進み、航空廠に出仕
局地戦闘機「雷電」は彼の設計によるもの
相撲の大横綱「雷電為衛門」の雷電家とは別の家系
戦後は北海道岩内郡に隠棲し、雷電温泉を経営、その地で没 名誉道民
Wisopedia抜粋な

 

693: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:49:53.36 ID:duhN8YyL0
>>3
赤い稲妻? 赤い彗星の間違いじゃないのか? が全て

 

727: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:31:44.16 ID:/pc7x9aj0
>>3
なんでも知ってる人でしょ

 

4: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 06:56:27.56 ID:Om1u+dSf0
実験機ならまだしも、大量生産できない物を作ってたら戦争に勝てないよ

 

5: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:00:13.61 ID:BpKobssN0
最初はラル専用機かと思ったら量産機だったグフ

 

481: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:41:53.86 ID:Po31xZSB0

>>5
まああれはそういう位置づけ
しかもドム欲しかったのにあげなかった、とか言われたり、
毎回ドダイに乗っててビームライフル打たれて腹が裂けるバンクが度々流れる

ラルは先行量産型なんだよ
そしてラル機が名機だからそのロットで生産した、
そういうことにしよう
せめてラルが色違えばいいんだけどね
ほかのグフは黄色とかさ

 

497: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:57:06.84 ID:m1grTgfW0
>>481
ランバラルはドズル配下だから長生きしてればジオニック社系のMS-06Sザク→YMS-07Bグフ→MS-06R高機動型ザク→YMS-14ゲルググ→MS-14Sゲルググと乗りつげたはず

 

508: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:07:15.56 ID:Po31xZSB0
>>497
それはマクベが悪い
ドズルの専横を嫌い、
アルティシアとキャスバル坊やを逃した、
ジンバとランバに恨みを持ってたキシリアがやったこと
「ふふふ。ラル。君のお父上が悪いのだよ」
「クベ!はかったな!クベ!」の名シーン知らねえのかよ

 

638: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:41:24.14 ID:5IGy+7d60
>>481
バンクが使えなくなるので色は変えません!!

 

6: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:00:56.86 ID:x0e2sE8w0
「量産はさせるな、マ・クベの名はギャンとともに記憶されるべき」

 

809: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:31:19.42 ID:/GRfM9fK0
>>6
そもそもコンペ負けてるしね…

 

7: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:01:26.44 ID:LozXwpAT0
グフってあの一機だけのためにあのムチとか開発されたの?

 

239: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:30:40.24 ID:rbUirJgt0
>>7
ジャブロー降下作戦にもでてくるやん
量産機やで

 

261: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:41:35.61 ID:LozXwpAT0
>>239
見たことなかったが探して見てみるサンクス

 

657: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:40:45.93 ID:rdv2hI2r0
>>239
雑魚とは違うのだよ、雑魚とは

 

327: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:32:41.00 ID:m/B/f3FJ0
>>7
グフはほぼ全機ヒートロッド装備してるよ

 

854: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:24:20.19 ID:CcqWU2m30

>>327
ヒートロッドってリアル感がなさすぎて俺は嫌いだな

マンガっぽい

 

855: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:31:37.11 ID:cYkcmmKg0
>>854
MSの性能を活かせぬまま死んで行け

 

790: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:36:40.45 ID:hMoGIpRM0
>>7
むしろ伸びるヒートサーベル、、、

 

948: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 20:05:45.49 ID:PjJCnFbT0
>>7
グフは後継機が無い優良なMS、F91まで使われ続けた機体だからな

 

8: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:02:16.26 ID:1ca8eTbZ0
足がないようだが

 

26: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:15:11.88 ID:JVD7+KUp0
>>8
開発中にお足が尽きちゃいました、大佐

 

166: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:40.75 ID:J1mCe7y60
>>8
脚にダムを増量しようとしたせいで間に合いませんでした

 

488: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:46:36.93 ID:lLbjdw300
>>166
ダムってなんだ?

 

9: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:02:43.92 ID:l6ov726R0
乗るな!エース!

 

275: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:48:27.15 ID:f1pXBNtb0
>>9
おい、よせエース!!!立ち止まるな!!!

 

10: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:02:58.06 ID:o56qImYZ0

ルーデルのスツーカ≒グフカスタム(MS-07B3)

かっこいい

 

51: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:26:43.54 ID:Dtjid1Wo0

>>10
対地攻撃機だからな、対モビルスーツに特化したグフ系ではなく、ガンタンクだな。

俊敏に動けないあたりもよく似ている。

 

12: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:03:20.61 ID:l09ThRfP0
リボンのマークが付いてるんだろ

 

442: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:58:31.01 ID:sIVQzz8W0
>>12
一機凄いのがいる!

 

13: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:03:31.62 ID:o7JR88ro0
エース専用機などはない
量産機に乗って生き残った奴がエースと呼ばれるのだ

 

14: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:04:08.93 ID:E11XFWcm0
平凡な物を量産することは容易い
大国は多量生産の物量で勝負
日本は難しい物を量産化して少量で勝負

 

19: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:07:27.99 ID:XVnkCDdz0
>>14
だって他国と同じことしてたら勝てないじゃん

 

487: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:44:49.48 ID:S4zzPV3c0

>>19
だから日本も米国と同じ兵器で戦っちゃいけなかったんだね

航空母艦なんか毎年パイロット候補生少数ずつ養成して精鋭だったけど
アメリカは空母10隻1500機体制で消耗戦仕掛けられたら一方的に負ける

結局軍艦は洞窟陣地にこもる歩兵より役に立たなかった
でも軍人は「相手と同じ玩具が欲しい!!」て言ってしまう罠

 

15: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:04:20.67 ID:WVVEp1A00
ちょっと違うけど駆逐艦島風

 

685: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:32:40.80 ID:0pemjUQv0
>>15
夕張

 

16: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:04:26.35 ID:rFhZ6+540
蒼莱

 

17: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:05:01.96 ID:yMVL5Gb20
シンマツナガの奴は良さそうだった

 

18: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:05:24.34 ID:AJ6hf3pV0
ドイツのリヒトホーフェンは機体を赤く塗ってて、「レッド・バロン」「赤い悪魔」って呼ばれてたんだろ

 

21: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:11:36.94 ID:3MZlQk0P0
>>18
レッドバロンと赤い悪魔じゃ全く違うだろw
最近NHKを見たんだろうけど間違えて覚えるなよ。

 

39: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:22:48.20 ID:TlUR/9x00

>>21
アホ

味方が言うか敵が言うかの違いじゃ

 

117: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:50:05.07 ID:U6zi2Leo0

>>21
NHKは教育テレビも含めて、歴史物は捏造がひどい!

まぁ、チョソだらけだからな。

 

776: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:59:57.95 ID:595JNx5R0
>>117
みやぞんがEテレの俳句のコーナー出てて笑った
朝鮮に俳句なんかよむ心はねえだろ

 

473: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:31:07.24 ID:FwlYxPBk0
>>21
恥ずかしくない?

 

556: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:32:13.44 ID:Dtjid1Wo0

>>21
敵もそう呼んでいるという記録がある。

間抜けはお前

 

672: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:13:39.20 ID:RtUkN7xA0
>>351
硫黄島の話だろうけどたまたまだろ。
>>360
52>>21は結論出てるよ

 

37: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:22:18.45 ID:IVDgFE880
>>18
シャアのモデルだな
赤い機体と三倍の元

 

62: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:31:03.46 ID:hF328pgZ0
>>18
バイク屋のレッドバロンはリヒトフォーフェン由来

 

245: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:32:12.72 ID:1HJATQ0O0
>>62
まじかよ
次からはレッドバロンで買うわ

 

294: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:03:52.58 ID:rGg4+Q3n0
>>18
スーパーロボットだからな

 

400: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:29:11.71 ID:mNsTPPLN0

>>18
赤い男爵

悪魔…つか魔王はルーデル

 

606: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:42:34.88 ID:mAF0CPFP0
>>18
でも生涯DTだったんだぜ?

 

725: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:29:18.88 ID:DMM90GNA0
>>18
赤い男爵でレッドバロン

 

20: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:11:10.06 ID:0WmpmajP0
コストと性能のバランスがいいものが量産されるわけで
ロマンを求めていたら戦争には勝てないでしょ

 

30: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:18:45.25 ID:WyC6QKwL0
>>20
量産される前に必ず実験機が作られる
ジムの前にガンダムが作られたように
この実験機は莫大な予算と改造が施され、パイロットの特性に合わせて大小のチューニングが何度も繰り返させられる
当然、戦争なら実験機でもデータを取ったら戦場に送り込まれる訳で、これが後にエース専用機と呼ばれるのではないか

 

33: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:21:01.91 ID:0WmpmajP0
>>30
現実には量産機の性能を実験機が超える事はほぼない
実験機をブラッシュアップしたものが量産される

 

45: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:25:10.91 ID:JXlPpGjP0
>>33
ドラグナーがそうだったよな
後半で出てきた量産機が性能が高かった

 

49: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:26:00.87 ID:WyC6QKwL0
>>33
トータル性能としてはな
だけど実験機はパイロットの特性に合わせてピーキーな調整されることが多い
例えば最高速が通常を大きく越えるが曲がれないとか
一般人なら扱えないが優秀な奴には扱えるというもの
これが専用機になるのではないか

 

55: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:28:58.15 ID:BfGzCMaW0
>>49
実験機がパイロットに合わせるんじゃなくて、パイロットが実験機に合わせるんだよ。
何のための実験なんだよ。
お前が言ってるようなのは競技車両だろう。

 

73: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:35:20.16 ID:WyC6QKwL0
>>55
最初はそうだよ
パイロットは実験機や汎用機に合わせる
だけど実験機では、ここはこうした方が良いとか整備に意見を出して出来ていって整備され、結果的にパイロット仕様にカスタマイズされていく

 

76: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:36:47.67 ID:0WmpmajP0
>>73
そんなフィクションの話されても

 

78: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:37:22.57 ID:UHi/jXAL0

>>73
実際の量産機は皆が乗れるように作るのにパイロットが個人の好み反映させてくわけねーべ

アニメの見過ぎだよオッサン

 

82: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:39:01.01 ID:X/ZtI4zi0
>>73
自分の妄想ばら撒くの止めたら?
現実に戦争にエース専用の実験機の例を何個か出してから話ししろよ。

 

86: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:39:48.24 ID:kwIx7n5/0
>>73
違う。普通に使えるものを作るのに、パイロットの癖とか盛り込んだら
最終的に役に立たないものができるので、試作評価ではやりません。

 

188: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:11:00.40 ID:L5vyqTRP0
>>73
フルボッコワロタ

 

842: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 03:40:49.51 ID:R0bEMy+90
>>55
第2世代GT-Rがまさにそれ
レース用に作ったのをデチューンして市販した
だから、エンジンも2.6リッターって中途半端な数字

 

927: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:05:27.08 ID:/34EiMCX0
>>842
当時のグループAレギュレーションを理解してから出直してこい
ターボ係数と最低重量がヒントな

 

950: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 21:03:04.79 ID:R0bEMy+90
>>927
それにあわせたエンジンだが

 

61: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:30:48.64 ID:RKWusX8j0
>>49
実験機をパイロットに合わせるなんて普通はしないぞ
パイロットが実験機にあわせるんだ
だから実験機のパイロットってのは腕のいい人が選ばれる

 

63: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:31:36.89 ID:kwIx7n5/0

>>49
部品の補給ができないし、スペアもないから、
戦場にはださんよ、普通。

試作段階で墜落されたり、敵の手に渡るとかも困るわけで。
試作機、実験機は、基本、後方でテストを繰り返す機体だよ。

あと、テストパイロットは優秀だけど、どっちかというと
機体をちゃんと評価できる人が普通だと思うよ

 

80: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:38:44.04 ID:WyC6QKwL0
>>63
戦争だったら、そんなのでも戦場に送る
給油さえ出来れば問題ない
メンテナンスなんか必要ない
パイロットと同じで壊れたら使い捨て
そういう狂った時代なんだよ

 

100: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:44:48.98 ID:BfGzCMaW0
>>80
え?テストパイロットを実験機と一緒に前線に送るの?
すげえな!

 

114: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:49:22.77 ID:WyC6QKwL0
>>100
通常は実験機だけが現場に送られ現場でなんだこれは!ってなる

 

122: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:51:45.26 ID:xfa3weHq0
>>114
ガンダムとかアニメの話をしてんの?

 

126: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:53:04.24 ID:BfGzCMaW0
>>114
え?
「テストパイロットに合わせてカスタマイズされた実験機」を戦場に送るの?
何しに?

 

265: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:42:43.80 ID:BpfHgMJw0
>>114
ティガー戦車ポルシェ製だな

 

115: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:49:39.54 ID:xfa3weHq0
>>80
具体的な事例を教えてくれ
何という実験機が戦場に送られたのか

 

125: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:52:32.46 ID:ujyU95FW0

>>115
YP-80Aは西部戦線とイタリア戦線に2機づつ送られてる
最末期だったのでドイツ機との遭遇は無かったが

戦車だとドイツのNbFzはノルウェー戦や東部戦線に
ソ連のT-100やSMKは冬戦争やらで使ってるね
アメリアはやたら自走砲を試作のまま使ってるけどこれは量産前提なので性格が違うか

 

138: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:55:36.69 ID:UHi/jXAL0
>>125
戦車ならマウスちゃんがあるじゃない

 

139: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:55:36.80 ID:BfGzCMaW0
>>125
アメリカは試作機を二桁とか三桁単位で「量産」してくるので。
B-29とかアメリカ以外だったら完全に欠陥機だよ。

 

449: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:06:18.28 ID:ydV+3znN0
>>139
キ84の増加試作機は100機以上。

 

455: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:12:56.39 ID:/oWEhsCr0
>>449
それはマスプロの鬼の中島だからできた
紫電改でも同じことをやろうとして量産初期=事実上の量産試作でやたらとバリエーションを増やしたが虻蜂取らずで
さっぱり数が上がらず

 

462: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:19:20.88 ID:ujyU95FW0
>>449
T19自走榴弾砲が324台
T48自走対戦車砲が962台

 

695: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:54:08.63 ID:GvZPpRxB0
>>115
戦闘機のの鍾馗が正式採用前の時点でカワセミ部隊として南方に送られていて、開戦と共に実戦投入されているな
結果、成績良好だったので年が明けてから二式単戦として正式採用

 

121: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:51:44.49 ID:kwIx7n5/0

>>80
それ日本の特攻隊レベルだけで、
他では無理だな。
二次大戦のエースは墜落しても生還して、
スコア伸ばしてく人のほうが多いぞ?

アニメに毒されすぎ。

 

81: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:38:54.62 ID:5g62UAa90
>>63
彗星の試作機を調子に乗って実戦に出して喪失して開発が遅れた

 

443: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:58:37.47 ID:ydV+3znN0
>>63
試作機が戦闘した例としては本土でキ61がB25に
行ったが演習弾だったこともあり貴重な試作機
を壊したら大変と考え二撃で留めた。
D4Y1は戦闘で失われたので開発に支障を来たした。
末期になると陸軍航空審査の機体も積極的に迎撃
参加するようになった。

 

94: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:42:39.93 ID:MQ7/IcPQ0
>>33
そういやキュベレイは量産型の方が性能良いことになってるんだよな

 

104: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:46:04.49 ID:TXvF81Fb0
>>33
車は逆
市販車はかなりのコストダウン&デチューン

 

109: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:47:48.20 ID:0WmpmajP0
>>104
コストダウンもデチューンもブラッシュアップの結果なんだが

 

113: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:49:11.11 ID:BfGzCMaW0
>>104
殆どのユーザーが扱える性能の水準を下げずにコストを大幅に下げる、
つまりトータルパフォーマンス大幅に上がってるじゃん?

 

291: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:02:17.47 ID:QA5wZRdN0
>>33
C-2も初号機なんて絶対に乗りたくないw

 

938: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:47:20.13 ID:aHsJBykj0

>>33
試作型と量産型を比較すると例外もある

B-1A
試作機、4機製造。エアインテークは可変式を採用し、最高速度M2.2。1-3号機まではコックピットにモジュール式脱出装置採用(4号機は通常の射出座席)。
2号機は墜落事故で喪失。

B-1B
生産型、要求仕様の変更からB-1Aから仕様を改めた機体。100機生産。コックピットの脱出装置はA型4号機と同じ通常の射出座席。ステルス性向上とコスト低減を目的にエアインテークを固定式としたため最高速度がM1.25に低下している。

 

940: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:58:30.02 ID:hJtd/ZwV0
>>938
ちょっと勘違いしてると思うぞ

 

949: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 20:07:10.44 ID:/Q73emNC0
>>938
どっちも量産型だが?

 

36: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:22:07.53 ID:NPV3O6c90
>>30
でもガンダムみたいに試作機だから予算度外視で全部最高級のパーツ
取り付けてやってみよう、っていうのは現実ではやんないと思う

 

66: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:32:25.67 ID:WyC6QKwL0
>>36
開発した物を使いたいというのが古今東西の科学者の習性
普通ならバランスを考えて付けない物が後付けで取り付けされるという実験機
本来なら最初からバランスを考えて装備されているはずの開発途中のマグネットコーティングが実装されたのもうなづける

 

72: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:35:19.22 ID:BfGzCMaW0
>>36
楽器とか車とか自作PCみたいな趣味の世界ならやるよ。

 

707: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:34:23.07 ID:yIR5KV9V0
>>72
楽器だとビリー・シーンのベースはかなり専用機だと思う
フェンダーPB改造機からヤマハのオリジナルモデルまで一貫したスタイルかつあの音を出したい人以外には無用な機能搭載とか

 

710: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:36:19.12 ID:rnTLRrMc0
>>707
レッドスペシャル「正真正銘のワンオフ…」

 

734: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:42:30.76 ID:yIR5KV9V0

>>710
おまえがナンバー1だ!!

…エディ・ヴァン・ヘイレンのフランケンも時代背景を考えるとなかなかの専用機だと思うが
あっという間にクローンが蔓延った

 

749: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:58:12.45 ID:BfGzCMaW0
>>707,734
レスポール「俺も専用機」

 

202: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:14:55.41 ID:Dk1Z538I0
>>36
そういうのは試作機でも自動車メーカーとかが展示会に展示するコンセプトモデルみたいなものだと思う
コスト度外視で今ある技術全部詰め込んでみましたみたいなの

 

221: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:22:21.22 ID:NPV3O6c90

>>181
なお、エンジンは1基でまるまる7レースは持たせないといけない模様

>>202
コンセプトモデルにしてもなにか1つの機能に特化した物が多い気は
しますけどね。じゃないとコンセプトの焦点がぼやけるし

 

326: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:31:50.81 ID:m/B/f3FJ0

>>36
戦闘機、戦車開発ではたまにある

平時はわりと高スペックで作る
その後ダウングレードが生産される

 

935: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:51:26.12 ID:3bGbrDfO0
>>36
金剛がそうじゃない?
日本の金だから実験的な武器を搭載したんじゃなかったっけ?

 

937: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:46:10.09 ID:CMLYMfbX0
>>935
イギリスはいつもそう
たぶん金剛作ってる間にWWⅠが始まってたら金剛はイギリス海軍に接収されていたと思う
フォークランド紛争でもフランス海軍から受注してた最新鋭空母をイギリス海軍に組み込んだ

 

941: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:58:37.71 ID:cmi4BnKQ0
>>937
参加したハーミーズとインヴィンシブルにそんな前歴は無いが?

 

957: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:40:33.07 ID:0DV3/Qys0
>>36
XB-70とか、B-1より高性能だと思う。

 

959: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 23:15:32.81 ID:cmi4BnKQ0
>>957
XB-70は対空ミサイルの届かない高々度をマッハ2で飛行して敵地を爆撃する機体なのに
対しB-1Bはレーダーを低空で掻い潜って敵地を爆撃する機体なので比べられない。

 

38: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:22:41.76 ID:kwIx7n5/0

>>30
実験機というか、試作機を性能評価して
ダメなところを全部直したのが、量産機だよ。

なので普通は量産機の性能が上
まあ、要求全部入れて直しすぎて、取り柄がなくなることもないでもないが。

 

185: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:09:46.09 ID:rskLI1G10
>>38
試作だと任意でリミッターいじれるんじゃね?昔のバイクとかも簡単にリミッター解除出来たしね。

 

194: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:13:00.46 ID:4Kn3BpS70
>>185
軍用だとリミッターなんてないだろ
ミサイルに追尾されててリミッターかかってエンジン噴かせないなら、確実な死
リミッターなしで設計限界以上に回しても確実に壊れるわけではないから、ミサイル回避できる可能性でてくる

 

204: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:16:10.94 ID:2drxcauN0
>>194
軍艦の速度だと日本だと内燃機関の負担を考えて安全係数掛けた値だけど、アメリカはケンチャナヨ表記だったと聞いたことある

 

209: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:17:16.08 ID:rskLI1G10

>>194
戦闘機とかだと知らんけど、スピード出す限界性能とか多少ないのか?

あんまりぶん回しすぎても焼きつき起きたら、それこそミサイル当たらね?

 

220: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:21:41.08 ID:4Kn3BpS70
>>209
焼付き起こしたら墜落、ミサイル当たれば撃墜
設計上の限界以上回しても確実に焼き付くわけじゃないから、その分ミサイル回避の可能性でる
まぁ、基地に帰ればオーバーホールかもしれんけど

 

233: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:27:56.03 ID:P7wc4mw00

>>220

現代のターボファンにそんなオーバーレブ機能なんてないからwww

ABを無駄使いすれば燃料不足で帰れなくなるだけ

 

331: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:35:36.35 ID:l/Y0Fsc20
>>209
焼き付き起こして墜落するかミサイルに当たって墜落するか、一か八かの賭けに出にゃならんこともあるんじゃね?

 

524: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:28:51.58 ID:yqaZb+XF0
>>194
戦闘機にはGリミッターがあり、ロシア製戦闘機とかにはGリミッターを解除する操作がある

 

530: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:40:09.48 ID:Mzcz2sjW0
>>524
某アスカ『レイ、リミッター・カット!』
レイ『レディ』

 

532: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:48:22.36 ID:XRYvc4xy0
>>530
年代でエヴァと勘違いするなw

 

677: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:17:25.68 ID:JfJhNF9S0
>>530
それ謎のバリアーとかもついてるじゃんw

 

615: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:53:47.03 ID:IuefW1qq0
>>524
アメリカ製にもあるぞ
多分世界共通
翼に吊り下げる兵装の重量で制限かけてる
重荷状態で高G掛けると翼折れちゃうから

 

50: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:26:13.34 ID:BfGzCMaW0

>>30
実験機なんか実戦に送ったらメンテナンス糞面倒と言うか、そもそもメンテナンスできないんだから前線に送らん。
アニメや漫画と現実を一緒にすんな。

テメーの仕事道具を全部試作品にしてやろうか?

 

533: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:50:29.15 ID:LffR4rha0

>>50
エレファントという対戦車自走砲を戦場に送り込んだドイツというくにがあってだなぁ

機銃をつけてなかったから歩兵にやられたぜ

 

537: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:04:10.51 ID:m1grTgfW0
>>533
それエレファントに改修される前のフェルディナント

 

22: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:12:09.86 ID:WyC6QKwL0
そりゃあるだろ
汎用機でも機体は個人の特性に合わせて調整を繰り返す
もう少しペダルの位置を右にずらせとか、飛行距離が短くなっても構わないからエンジンの出力を限界まで上げろとか
かっこいい塗装もするだろう
で、こうやって出来上がった機体は他の人間にはピーキー過ぎて扱えないが優秀な奴は乗りこなす
まるでトールギスのように

 

452: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:10:30.39 ID:QbyNNyRd0

>>22
>汎用機でも機体は個人の特性に合わせて調整を繰り返す
>もう少しペダルの位置を右にずらせとか、飛行距離が短くなっても構わないからエンジンの出力を限界まで上げろとか

ねーわ。
軍隊は「機械に身体を合わせろ」が普通。パイロットだろうが「規格化された部品の一部」なんだから。

つか、搭乗割で指定された機体に乗るので、誰専用とか無いんだけど。

 

469: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:28:14.30 ID:7zOyinTn0
>>452
以前に「手放しすると機体が傾くんだけど」とか言うPがいて、「マニュアルのリミット内だしトリム取れば全然大丈夫やん」って俺は思ったけど、Pがどうしてもっていうからその機体だけスタビライザーの取り付けやり直したりしたけどそういうのも専用機って事で良い?

 

477: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:35:23.72 ID:kGsSun8i0
>>452
日本軍の隊長は専用機持ってたみたいだけどな

 

490: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:48:42.48 ID:7zOyinTn0

>>477
隊長機だけ無線機が積んであるからやね、あと各種報告書を書くセットが搭載してあるからとかそんな理由で決まてると思う

あとはエンジンの個体差見て比較的燃費が良いとかオイルを食わないとか

 

511: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:15:12.64 ID:Po31xZSB0

>>503
わかりまひた!
閣下の乗機はブローム・ウント・フォス BV 141 です!
ぜひエースとしてご活躍ください!

>>452
あるよ
てか第一次なら二人乗りで後ろがメカニックだったりするし、
自分で整備できる
「若干、右ラダーが硬いようだ。直しておいてくれ」なんてのは二次大戦後期
だって整備不良だと死ぬの自分だし。

菅野直なんかは整備がクソで敵機取り逃した時に整備兵殺そうとしたほど激怒してるけど。

>>427
違う隊についていくと逸れるからね

 

557: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:35:24.90 ID:Dtjid1Wo0

>>452
>>511
それは日本が戦時ではないから。整備に山ほど時間をかけられる。

単なるメカニックの整備員が軍人気取りは百万年早い。

 

644: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:57:33.93 ID:RtUkN7xA0
>>511
菅野直は他の人の評価が散々すぎるからな。。
整備が間違ったというより菅野が悪かった可能性すら出てきてる。

 

536: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:03:32.65 ID:ic1jmna+0
>>22
巨摩 郡のRSみたいな感じ。
島崎スペシャルでチームメイトの荻野目にはのりこなせなかったみたいな。

 

23: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:12:35.64 ID:Tn8irWiJ0
ルーデルのは特別仕様じゃなくて実験機渡されただけだろ
「恐ろしく操縦しにくい機体だった」
ただ鬼に対戦車砲を持たせたわけだが

 

248: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:33:26.79 ID:8RRXx4kG0
>>23
その後、機首と同軸アヴェンジャー!開発者の心の師匠になったというw

 

561: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:41:10.33 ID:yWBKn2ul0
>>248
あのバルカン砲載せた機体ってA10だっけ

 

564: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:41:49.02 ID:2cYFBh2Z0
>>561
やっちまったな(w

 

649: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:17:10.46 ID:mNsTPPLN0

>>561
7砲身パンチを喰らえ

>>566
ベアたんを忘れるな!

 

334: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:37:32.55 ID:oQ7P5iY60
>>23
Ju87に対戦車砲積んだはいいけど恐ろしく操縦の難しい機体になってルーデル以外は使いこなせなかったとも聞くなw

 

354: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:51:32.61 ID:5g62UAa90
>>334
200機以上作ってるよ
船舶攻撃の動画も残ってる

 

404: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:31:34.79 ID:mNsTPPLN0
>>334
日本軍にも対空「爆弾」を開発してもらった挙げ句、実働20~30機程度のラバウル基地を、敵に一千機配備の大要塞と勘違いさせたエースがいるそうな

 

24: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:14:12.42 ID:RsNUT/KW0
680はマッハ2.6

 

314: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:23:36.15 ID:37UTA1Cy0
>>24
神田さんハンパねーっす

 

25: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:14:22.92 ID:nofOWiky0
アッザム(´・ω・`)

 

27: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:15:22.24 ID:1a+RfleN0
飛行機や戦車みたいな兵器を想定するからあれな訳で、
ダムならみんなワンオフの専用器じゃん。

 

28: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:15:46.68 ID:tcv33AjM0
現地改修の機体は特別仕様と言えるんじゃないの

 

29: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:18:38.33 ID:1a+RfleN0
キリコ「貸してもらったガンダム、ヤバくなったから乗り捨てた」

 

236: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:29:32.63 ID:0SUqPIAx0
>>29
比べるならATはボールみたいな発想の兵器やぞ

 

272: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:47:01.46 ID:Ho+lOY770
>>29
肩の赤いガンダムってのがいましてね…BD2号機

 

32: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:19:36.82 ID:LXBfDuIL0
ピーキーな性能

 

34: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:21:25.90 ID:sZ2J9ga70
ツノつけとけば専用機になるだろ

 

370: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:01:06.60 ID:6bL8UyWP0
>>34
ブレードアンテナは指揮官機の証

 

40: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:22:49.48 ID:i3beOQe/0
F-20 シン=カザマ

 

42: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:23:46.59 ID:edk1wzGF0
ガンダムの専用機のイメージって軍用機じゃなくてF1とかの車のイメージだと思う

 

44: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:24:50.02 ID:ftMvYNwy0
ガンダムは装甲から違うからな。エース用機と言っていいだろう

 

46: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:25:11.95 ID:TgoquW1c0
性能は他の機体と同じで、ただ機体を真っ赤に塗ってただけのレッド・バロンが最強

 

47: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:25:35.82 ID:HRm7RPQI0
現地仕様はともかく、ワンオフとかはメンテや部品調達を考えると現実的ではないな
セッティングの調整レベルなら理解できるが

 

48: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:25:57.26 ID:+5Zprapd0
vf1s

 

52: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:27:23.99 ID:c/VZEWYo0

ガチの戦場で専用機なんぞ運用してたら故障した時部品の供給出来ないじゃん

なんで量産機が優秀なのかというと整備と部品供給が安定してるからだよ

 

59: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:30:28.78 ID:EI+eUJ/h0
>>52
そう、それ。
丁度、νガンダム(RX-93)がそういう設計思想だよな。

 

323: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:30:36.17 ID:QJgdG7ip0
>>59
νガンダムって量産を前提で設計されたMS?

 

335: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:38:18.34 ID:ExpuZlOs0
>>323
ゲームでは量産型νガンダムが出てきたな
ファンネル付けてNT用にするかインコムにして一般兵用にするか選べたりして

 

714: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:42:12.94 ID:yIR5KV9V0
>>323
量産前提かどうかはともかく整備性を上げるためムーバブルフレームは量産品流用(品質は選別の上で)だったはず

 

53: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:27:37.22 ID:0WmpmajP0
まず
試作機実験機と特別仕様機を同列に語ることが無理

 

54: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:28:26.44 ID:lK7DnQBu0
エアフォースワンこそが真の専用機

 

352: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:49:55.70 ID:hGubXHug0
>>54
大統領が乗ったら、その機のコールサインがエアフォースワンになるのだ!

 

374: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:03:37.46 ID:6bL8UyWP0
>>352
おっと
貨物機に乗せられたチョンコ大統領の悪口はそこまでだ

 

56: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:29:13.61 ID:1EblGnmF0
ルーデルの戦果はアニメ・マンガの世界のエースパイロット(笑)でも超えられない

 

676: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:15:32.98 ID:Tn8irWiJ0
>>56
ルーデルは小説版に登場する@ストライクウィッチーズ

 

57: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:29:53.79 ID:qh5AI+xs0

試作機を元に量産機が製造されたら試作機より性能アップで、
主人公の乗る試作機が廃棄処分にされそうになったアニメがありましてね・・・。

まあ、実際には開発者が試作機にさらなるテコ入れを行ったので、
廃棄処分にはならず第一線で活躍し続けたのですが・・・。

 

67: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:33:19.64 ID:BfGzCMaW0
>>57
アムロって内心初代ガンダムの事超嫌いしな。
νもアレ実質高品質ジェガンだし。

 

136: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:55:08.28 ID:JAJGX2pW0
>>57
後期のアレはドラグナーと言うより、ドラグーンカスタムだしな

 

60: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:30:39.32 ID:5g62UAa90
試作機が量産機より高性能って旧日本軍の飛行機が職人が丁寧に作った試作機の工作精度が
高かっただけでまともな工業国じゃ有り得ないよ

 

70: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:34:39.23 ID:i3beOQe/0
>>60
職人がいなきゃつくれない日本の戦闘機
アメリカじゃ女の人がつくってたもんな
やっぱ設計って重要だよな

 

77: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:37:06.75 ID:BfGzCMaW0
>>70
設計より結局工業力。
アメリカが造ってれば二式単戦も三式戦も四式戦も雷電も烈風も全部「超高信頼性の名機」になってるだろ。

 

84: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:39:23.05 ID:0WmpmajP0
>>77
素材からしてもうね

 

107: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:47:29.77 ID:Mzcz2sjW0
>>77
そんな事は無い。
エンジン『誉』が繊細過ぎて前線での整備が無理だって評価。

 

135: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:54:54.33 ID:5g62UAa90
>>107
誉だって同じ設計図で米国で作ったら稼働率もっと高くなるよ

 

453: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:10:45.25 ID:m1grTgfW0
>>107
一方、米空母では修理困難な機体と見るや海に放り込んでいた

 

397: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:28:10.44 ID:txz+TTzB0
>>70
日本も工場の職人は徴兵されて
女学生やおばちゃんが兵器作ってたんやで。

 

646: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:09:16.01 ID:SdtiYG4H0
>>397
一応絶対不可欠な人は兵役検査で落とされる事になってたらしい、ソースは 「日本軍兵士」

 

417: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:41:13.53 ID:JVD7+KUp0

>>70
ご婦人でもラクラク組み立てられる製造ラインが完成していたという訳ですなぁ

ちなみに大戦末期(1944年後半から1945年夏)のUSAでは、肥満解消マシーンが飛ぶように売れていたそうな
かたや我が大日本帝国では…まったくお話になりませんなぁ

 

64: こんなに猫になっちゃっていいの? 2020/05/04(月) 07:31:52.75 ID:R3YKkpfYO
大将だけガンダムで残り大勢がジムだと組織が崩壊するし。

 

65: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:32:16.61 ID:GdTcHMG50
凡人パイロット「エースパイロット専用機はやっぱり、えーっすか?

 

68: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:33:28.84 ID:VN1YsJxV0

機体によってクセがあるからね。

あとは5機落とせばいい

 

69: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:34:22.85 ID:c/VZEWYo0

どうしてもワンオフの専用機出したいならスペアパーツの供給の心配の無い首都防衛専用機だな

それはそれでロマンがあるが

 

71: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:35:08.32 ID:VMhmB17d0
ドイツのエースパイロットて落とされてばかりなのな
廚二だった俺が復帰するきっかけだったな

 

74: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:36:01.17 ID:UHi/jXAL0
兵器は誰が乗っても同じ性能を発揮できるようになってる

 

75: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:36:27.31 ID:6l9tJKb/0

F1でも、最新パーツが優先的にもらえたり、気に入った方を選べたりするし

軍でも、そういうのが積み重なると、「エース専用機」って言えるぐらい
違っちゃうんじゃね

 

92: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:41:10.62 ID:BfGzCMaW0
>>75
トップグループのレース車両は基本ワンオフで運営チームとメーカーが事実上直結してる世界だから成り立つ。
戦闘機でそれやったら壊れた部品が届くのに数ヶ月から数年はかかって、稼働率一桁未満%になるぞ?

 

133: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:54:29.28 ID:hhAdIG7i0
>>92
F1は知らんが、日産の場合は23号車と24号車じゃ部品単位で違うから他のワークスも似たようなもんだろうと思う

 

79: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:38:08.99 ID:0F6FlvWI0
リアルでは人間が操作する兵器は無くなりそうなのにSFアニメは1000年たっても人間が操作してそうw

 

288: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:00:58.11 ID:faxu5AoW0
>>79
そのほうがロマンがあるから仕方ない

 

295: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:04:39.49 ID:brCWBdbT0
>>79
人が死ななくなったら話が盛り上がらないからだろうな

 

485: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:44:26.18 ID:YkRpjRLH0

>>79
遠隔操作になってるだけじゃない?
ビデオゲームみたいだってアメちゃんの中東攻撃の取材でやってたような気がする

今後は基地の中で遠隔操作バトルになるかもな
ニュータイプ同士感じあってそこかぁ!ぐぁーは変わらんけど、対面しなくなる
演出頑張れば面白くできるかのも??

 

924: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 16:31:19.43 ID:I/UL1XJJ0
>>79
逆に兵器で戦う事の無意味さにめざめて
体力勝負 バトルアスリーテス 大運動会で競うようになる

 

83: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:39:20.87 ID:GqlRZ/T00
なんか45km/hで飛べるやつ

 

85: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:39:45.36 ID:dAsGBKun0
VF-1Sか

 

87: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:40:17.53 ID:x3dUYzMD0
ピジョンタイマーのSTBスペシャルの様なものか。

 

312: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:21:17.19 ID:ExpuZlOs0
>>87
懐かしいのうレース鳩0777

 

88: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:40:25.72 ID:c/VZEWYo0

1機のエースの操る専用機より
10機の一般兵が操る汎用機

どっちが勝つかというと後者

 

127: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:53:19.54 ID:t1b4KYzm0

>>88
ヨーイドンで10対1ならそうだろうけどね。戦場で、となると必ずしも数で押せるわけじゃない
ヴィレル・ボカージュの戦いでのミヒャエル・ヴィットマン中尉は借り物のティーガーI単騎で戦車12両撃破してる
(M4シャーマン中戦車4両、クロムウェル巡航戦車5両、M3スチュアート軽戦車3両)

結局、後日ヴィットマンを仕留めるのにイギリス軍はファイアフライ含む20両近い戦車で囲んでたこ殴りにしてやっとだった
その状況でも4、5両道連れにされてる辺りガチのエースの恐ろしさよ

 

270: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:45:37.47 ID:DWVB8oe/0
>>88
10機で囲まれてのタコ殴りなら勝てないけど
1対1の戦闘が10回ならエースの勝ちだろ

 

832: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:15:39.59 ID:y1KAaFIY0
>>88
エース1機にに対しては3分も持たないと思う

 

844: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 04:12:26.98 ID:4HhQZsKY0
>>832
ジョン ボイド 「40秒あれば十分だよ」

 

89: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:40:32.88 ID:9fMi1LaP0
最初のガンプラMGザク ジョニーライデン機の付録についてた冊子のジョニーライデンのイラストが七三分けのオッサンだったのがスゲー違和感だった。プラモの塗装も変だった。

 

90: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:40:36.10 ID:danCF/RY0

ハンス・ウルリッヒ・ルーデルの戦果
戦車519両
装甲車・トラック800台以上
火砲(100mm口径以上)150門以上(100mm以下も含めるとさらに増える)
装甲列車4両
戦艦1隻撃沈(ガングート級戦艦マラート)
嚮導駆逐艦1隻 (ミンスク型嚮導駆逐艦ミンスク)
駆逐艦1隻 (駆逐艦ステレグーシチー)
上陸用舟艇70隻以上
航空機9機

しかも30回もルーデル機撃墜したのに、しれっと生還してまた出撃してくるし、そらスターリンもビビるわ

 

103: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:45:51.88 ID:t1b4KYzm0
>>90
Ju-87Gの射撃ガンカメラ映像がルーデル本人の機体だけど命中率エグい
あんな超不安定機体であんなにサクサク当てるなんてゲームでも無理だわ

 

802: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:10:56.80 ID:nWuZz48e0
>>103
あれ全部一発で当てたら合成か嘘臭く思われるから
とりあえず一発撃って外してから修正かけるように演出したんじゃなかったっけ

 

91: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:41:08.74 ID:t1b4KYzm0

現実だとガンダムでのゲルググのように新型機には新兵が乗ってるのよね
これは古参兵の転換訓練してる暇がないから起こってしまう現象

米軍歴代2位のトップエース、トーマス・マクガイア少佐が撃墜されたときの状況でもそれが見て取れる
最初に交戦した飛行第54戦隊の古参搭乗員・杉本明准尉は一式戦III型甲
途中から参戦した飛行第71戦隊の新米搭乗員・福田瑞則軍曹は四式戦I型甲

杉本准尉は性能の劣る機体かつ1対4の劣勢かつ後方から奇襲を受ける状況にも関わらず1機と差し違えた
福田軍曹は杉本機が撃破(不時着・戦死)された直後に正面から奇襲突入(ヘッドオン)して1機を撃墜、1機を撃破して不時着

 

351: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:49:38.49 ID:l61q8oSq0
>>91
海軍は零戦52型にベテランを乗せて21型に新人を乗せたら後者のほうが生還率が高かったとか。

 

360: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:57:16.78 ID:ExpuZlOs0
>>351
だって52型って粗悪な材料と工作精度で
むしろ初期型より性能落ちてるんだろ

 

549: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:25:14.54 ID:BfGzCMaW0
>>360
ロールレートも降下制限速度も上がってるから普通に改良機。
巴戦だけやりたい奴は96式艦戦にでも乗ってれば良い。

 

560: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:40:02.43 ID:FwewUg+P0
>>91
四式戦疾風の操縦者は福田軍曹ではなく中尉。
杉本准尉は機体損傷後、セブ島不時着に成功したが
現地のゲリラに襲われ射殺された。
フィリッピンゲリラに襲われた日本兵は少なくない。
P38は低空での巴戦では隼やゼロ戦には苦戦している、
特に隼の低空での上昇力と旋回性能は抜群だった。

 

93: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:42:20.10 ID:dAsGBKun0
別にガンダムでもジムの頭とか使えるしな

 

97: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:44:02.68 ID:btMPAGFi0
むしろ整備士の方に担当機があって、パイロットはそこにあるやつに乗る、って感じだと聞いたことが

 

98: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:44:21.81 ID:xfa3weHq0
戦争だぞ。生き死にがかかっているのに
特定のパイロットにだけ特別にチューンナップした高性能機
を与えたら、それこそ他のパイロットによる暴動がおきるだろ

 

99: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:44:44.30 ID:sfTd/whI0
24部隊…

 

592: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:17:51.86 ID:uh5Z7c+R0
>>99
ソルティックを Xネブラに対応させた結果
高性能機になったわけで
いわばチューンアップ機なんだよコーチマSPLは

 

687: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:35:22.95 ID:bWaniy0L0
>>592
なぜラウンドフェイサーをソルティックと呼ぶのにブッシュマンやビッグフットをソルティックと呼ばないのか

 

697: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:57:17.92 ID:duhN8YyL0
>>687
ブッシュマンはソルティック呼ばれてたけどなw
そもそもゲリラ側は総じてコンバットアーマーと呼んでる。
唯一名前で呼ばれるのは、キチガイみたいな大ジャンプが
可能でインチキレベルの重装甲を誇り、チートな対応環境と
メンテせいの高さを誇るダグラムだけ。
大戦果を挙げた上半身裸スタイルという有り得んなめた
服装のPはアイアンフットに乗ったら直ぐに撃破されたので、
モビルスーツの性能の差が決定的であることを全国のちびっ子に
証明して見せたことで、非常に意味があった。

 

105: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:46:43.88 ID:danCF/RY0
ジムの開発失敗してたら、地上は戦闘データをフィードバックして作った陸戦型ボールでオデッサ戦だったんだろか。

 

108: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:47:42.62 ID:kpMtVq3h0

エース専用機を作る金と工業力があったなら、
量産機を10機作った方が強い。

整備や補給で、大きなメリットがある。

戦争は数だよ、アニキ。

 

160: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:06.68 ID:s6icQDet0
>>108
そんなに?
実戦どころか接着剤が悪くバラバラになる
からって戦場で使われなかったと言われて
るが。
使いながら改良するっていう、兵器運用の
イロハも知らない帝国陸軍の典型例だよね、
疾風って。

 

195: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:13:23.36 ID:XVnkCDdz0
>>160
意味不明
バカ?

 

110: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:48:00.78 ID:WyC6QKwL0
実験機は結果的に量産機に採用されなければならない
試験項目をクリアして一定の評価を得なければならない
そのために優秀な人材がテストパイロットに選ばれ、実験機はテストパイロットに合わせてカスタマイズされる
実験機が正式採用されて汎用機を作る際に実験機でのデータを基にエンジンの出力を落として航続距離を長くしたり操縦がし易くしたりするんじゃないか

 

119: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:50:51.23 ID:UHi/jXAL0

>>110
何言ってんだお前、真逆だぞ

試験機のエンジンは未成熟だから安全マージンとって出力下げてあるんだぞ
もしくは全然別物の低グレードエンジン使ったりする場合もあるくらいなのに

 

112: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:48:56.60 ID:6gE3tDqn0
F1はいいエンジンに乗れる

 

116: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:49:49.76 ID:0MaKkrrl0
アーマードパック とか隊長機専用にはめこんだりできんか?

 

118: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:50:08.17 ID:ZmdSE4r20
普通に考えて実社会は量産化された後の方が優れてるよ

 

120: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:51:03.77 ID:c/VZEWYo0
F1マシーンで戦争は勝てねえよ
必要なのはジープと輸送トラックさ

 

142: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:57:11.32 ID:hhAdIG7i0
>>120
それをやったのが疾風

 

123: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:52:11.21 ID:HklGPym10
プロトタイプの方がお金掛けていい部品使ってるから
量産機はクソ

 

164: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:31.70 ID:BfGzCMaW0
>>123
お前のスマホと業務端末全部試作品にしよぜ。

 

124: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:52:27.18 ID:s6icQDet0
第1次大戦は技術自体の黎明期だから実験機でも
戦場を圧倒する事例は結構あったよ。
第2次大戦とは同列にしにくい。

 

129: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:53:52.61 ID:U6zi2Leo0
そういや資源不足で機体後半部を木造で108機も作った4式戦 疾風って、実戦で使ったのかね?

 

131: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:54:16.07 ID:8fHysjAN0
グライフ

 

132: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:54:16.14 ID:z9niIt7f0
おれの乗ってたトラックがそうだったな。古いからバックモニターが無いしクラッチが繋がりにくい。修理しても直らないから半クラが難しい。ミラーの数が少ない。バックの時音が鳴らない。いすゞだからバルブ交換が面倒くさい。パワーゲートのオイルが漏れる。
誰も乗りたがらなかったけど俺には快適だったよ。

 

336: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:38:36.01 ID:TAn+cDmX0
>>132
かっこええのう。腕がええんじゃね。

 

134: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:54:41.26 ID:Nn/GI7ir0
ピーキーって言いたくなる

 

137: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:55:29.49 ID:gMKZ14LT0

結局乗りやすいのが一番だから、ピーキーで性能が良いのは過渡期なんだよな。

今のF1とかMOTOGPのバイクとか恐ろしく乗りやすいらしい。
(一般人でもそこそこ速く走れるってさ。 )
限界までなんてとても攻められないらしいけど。

 

143: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:57:23.28 ID:NPV3O6c90

>>137
80年代半ばのターボで1000馬力超えたエンジン積んでて、それを
マニュアルシフトとパワステなしのステアリングで操縦していたのは
いろいろ狂ってたと思う。

ナイジェル・マンセルも全てのコーナーでマシンが俺を殺しにきてた
って言っていたし

 

148: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:59:42.96 ID:UHi/jXAL0
>>143
パワーが飛躍的に向上した1988年当時のホンダNSR500を初ライドした
王者エディ・ローソンが「このバイクは俺を殺す気か!?」と言ったのは有名な話である。

 

151: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:01:49.78 ID:NPV3O6c90
>>148
その名前を見て、前にゲーセンのマジックアカデミーでエディのあとに
入る名前をローソン、サンクス、ファミリーマートから選べっていうのが
あったのを思い出した

 

910: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:42:59.54 ID:NOjcbvrL0
>>151
サークルKは無かったンか・・・

 

921: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 16:11:25.31 ID:kWhWYCwV0
>>143
グループBもGP500も狂ってた。でもみんなもっと!もっと!っていってた幸せな時代
あ、マン島TTだけ今もそのままだなw

 

140: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:56:03.57 ID:kpMtVq3h0
・新しい部隊長として、派遣される。
・部下がダメダメとわかる。
・無線など無い時代なので、隊長機がわかりやすいように、自機を赤く塗る
・英仏軍のパイロットから、「赤くて特別強い機体」として噂がたつ。
・「アレには女が乗っている」というデマまで流れる。
・独軍は、宣伝として活用するようになる。
・部下の機体も赤く塗って、サーカスと呼ばれる様になる
・赤いホッカー機が伝説になる

 

719: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:55:25.74 ID:ghZRhA1y0
>>140 大尉の色は 人気が有りますからね。

 

141: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:56:34.43 ID:0F6FlvWI0
第2次世界大戦くらいの話とガンダムの話をごっちゃに語っているので話がかみ合ってないスレw

 

144: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:58:07.89 ID:NPV3O6c90
>>141
しかもガンダム世界の話を現実と混同しているのもいる模様

 

150: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:00:35.26 ID:hhAdIG7i0
>>144
そこがガンダムの醍醐味じゃん
現実戦闘機は作らせてもらえないから

 

161: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:10.75 ID:NPV3O6c90
>>150
現実だとA-10爆撃機とかF-15戦闘機とか70年代に作られた
飛行機が形を変えつつまだ現役ですからねえ。戦闘機って
基本的に製品寿命が異常に長い業界だと思う。

 

176: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:07:05.22 ID:BfGzCMaW0
>>161
F-14「おっそうだな」

 

519: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:23:34.49 ID:7zOyinTn0

>>161
F15とかA10はウィング丸々交換とか経年対策プログラムは始まってる。

艦載機は放っといても潮風で錆びて腐ってくから長く使えないのが多い

 

162: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:26.73 ID:NXvTQoeu0
>>141
それにF1の話題も入ってきてエースコンバットのゲームの話題も入って来る予感

 

178: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:07:52.23 ID:5g62UAa90
>>141
ガンダムはWW2の日本軍が元ネタの部分が有ったりするからなんとも
小隊が3機編成って海軍航空隊そのものだし試作機が高性能ってのも量産すると工作精度が落ちて
性能悪化どころか故障が頻発した事が元ネタと思われる

 

192: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:12:18.31 ID:BfGzCMaW0

>>178
ジオンは日本軍とドイツ軍をごった煮にして美味しい所を摘まみ食い
連邦はアメリカとソ連をごった煮にして美味しい所を摘まみ食い

戦闘や日常描写もWW2の故事に因んでる所がかなり多いし。

 

145: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:58:16.68 ID:VSDlLkeU0

実験機や試験機は最後に墜落試験や破壊試験等で壊されて
役割を終える

エース機の特典は優先的に整備されるとかくらいじゃね?

 

146: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:58:31.28 ID:nc6UuOuI0

現実のエースは撃墜テク以上に
生き残りテクがすごかったんだと思ってる

一回一機しか堕とせなくても10回出撃できれば
10機撃墜だからな
数こなしてるだけの話
ほとんどの奴はせいぜい2-3回の出撃で死ぬ

 

355: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:54:38.59 ID:l61q8oSq0
>>146
カタヤイネンのしぶとさは凡人には無理

 

147: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:58:33.21 ID:nJZq2QWO0

順序が逆だと思うけどな

パイロットに合わせて機体を作るんじゃなく、
機体に合わせてパイロットを選ぶんだろう
試作機や実験機なんてそんなもんだろ

まあパイロットに合わせて多少のカスタムはやるだろうけど

 

152: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:02:03.38 ID:BfGzCMaW0
>>147
「機体に合わせて操縦できる凄腕」がテストパイロットって特別な人なんです

 

171: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:05:52.14 ID:P7wc4mw00

>>152
「ぶっ壊すつもりでぶん回して下さい」

「任せとけオラァ!」

ってのは虚構で

実際には退屈でめんどくさいテストパターンを

延々と正確に繰り返す職人らしいが

 

182: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:09:17.19 ID:BfGzCMaW0
>>171
しかも信頼性皆無で挙動がクソ不安定&意味不明な機体でそれをやれるのがテストパイロット

 

214: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:18:57.55 ID:5g62UAa90

>>171
実際はいつ墜ちるか分からない様な機体を恐る恐る飛ばしてたみたいだよ
実際結構死んでるし

雷電やシーダートの話怖すぎ

 

163: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:29.70 ID:t1b4KYzm0
>>147
日本軍だと雷電21型の赤松カスタムというのがある。完全に赤松貞明中尉の趣味仕様(主翼付け根に斜銃装備)
赤松の戦果に元々斜銃大好きな司令の小園安名大佐がうっかり乗っかって少数改造されたが
赤松以外に乗りこなせるものはいなかった。現実は非情である

 

149: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 07:59:57.52 ID:uBrSMdt30
一機だけスペシャルなのはないだろうけど
シャーマンとか装甲は同じでエンジンはいろいろ積んでいたのだから
個体差はかなりあっていいやつをエースが乗っていたとか
ブラピの映画のやつも大砲がほかよりちょっと大きいやつだったし

 

175: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:06:57.75 ID:kwIx7n5/0

>>149
あれは急いで量産するのに、あちこちのメーカーに作らせて
パーツを集めた結果だからな。
戦争は数だよを地で行く無茶。

いちいちそれぞれの性能試験なんぞしてないから、届いた順と、
偉い人の早いもの勝ちとかじゃね。

 

367: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:00:15.15 ID:RohV5w3V0
>>175
マクロスのバルキリーにいくつものパターンの顔があるのは
それが理由って話になってたな

 

191: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:11:32.97 ID:2drxcauN0
>>149
あれは半分ギャグ映画に見えてしまうのはオレだけか?

 

154: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:02:38.97 ID:c/VZEWYo0

第二次大戦機もガンダムもどっちもいける俺得なスレ

ちなみに好きな機体は天山とカスタムフラッグだ

 

155: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:03:32.73 ID:/aR+aKUo0
なんで三葉機が高性能になってるんだ?
肝心の速度面で圧倒的に不利だろ

 

167: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:47.99 ID:c/VZEWYo0
>>155
旋回性能が鬼なんだよ

 

196: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:13:28.27 ID:/aR+aKUo0
>>167
>>170
なるほど
がしかし、エンジン性能が上がるにつれて、複葉機も
廃れて行った感じか

 

213: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:18:45.94 ID:BfGzCMaW0
>>196
零式水上観測機「せやな」

 

597: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:31:07.52 ID:d2BrpWJ50
>>196
大回りになったとしても優速なら敵機の後ろに回りこめる

 

718: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:51:30.02 ID:/k8BzoWc0
>>167
WW1当時はエンジンパワー無いしプロペラも試行錯誤中だから効率悪いので横旋回重視で縦旋回の三次元機動力が弱かったからね
上昇力(取りあえず速く真っ直ぐ上がる)は高揚力低翼面加重になってた。

 

170: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:05:31.04 ID:UHi/jXAL0
>>155
当時は速く飛ばせるエンジンが無かった
必然空気抵抗の壁に当たるくらいなら機動性や失速特性の改善のため、翼面積を稼いだ方が理に叶ってた

 

156: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:03:33.87 ID:awpsA5md0
そのパイロットに合わせて調整ぐらいはあるのかもしれないけど
税金で貸し与えられてるものをマーキングぐらいならまだしも勝手に赤や青に塗るとかありえないだろ
しかも複数のパイロットが交代で乗るかもしれないのに

 

157: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:03:52.39 ID:FytHF3pg0
初期の国産スマホは?
実験機は1日可動5分で高結果
量産機は想定外の長時間使用でスペックダウン

 

158: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:03:59.59 ID:+zjX4Txk0
そういう専用機だとメンテや修理時の部品確保とか面倒なだけでね?

 

159: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:06.44 ID:G9t0otzt0
こいつの肩は赤く塗らねぇのかい?

 

273: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:47:58.25 ID:Ho+lOY770
>>159
貴様…塗りたいのか

 

165: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:04:35.92 ID:kpMtVq3h0

現代でも、カスタムあるよ

・38式小銃のダストカバーは、取り外す
・64式小銃に、黒ビニテでカスタム
・陸自だと、ゴアテックスなど防寒着に課金装備
・米軍の認識票は、ビニテで固定
・AK47のバナナマガジンは、ガムテで3本連結
・M1911は、撃鉄のビーバーテイルを交換

 

168: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:05:07.67 ID:yDI/fULc0
F-1はある意味で専用機

 

181: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:09:12.25 ID:kwIx7n5/0
>>168
F-1の消耗品は1レースもてばOKなぜいたく品だから。

 

231: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:27:14.57 ID:Jgo60M8I0
>>181
適当なことぬかすな、ボケ

 

172: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:06:51.99 ID:jy3T1qzj0

> 第1次世界大戦中の1916(大正5)年12月

ここからわずか30年でジェット機まで行くんだから戦争はすごい

 

190: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:11:27.84 ID:s6icQDet0
>>172
それいうなら戦車の方が凄いぞ
WWⅠはあれだからなw

 

203: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:15:19.45 ID:BfGzCMaW0
>>190
F-15Jだって1990年代の機体と2000年代の機体と2010年代の機体と現行機は完全に別物だし。
あ、PreMSIPの皆さんは座っててください。

 

263: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:42:13.80 ID:s39bVUq10
>>190
WW1の戦車の凄さは、1916年のMark1の登場から大戦終結までのたった数年の間に、ルノーFT-17という戦車の基本型を生み出した事にある
第二次世界大戦は、この基本型を複雑化・大型化・多機能化させたに過ぎない

 

584: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:07:16.90 ID:tpJVg5/X0
>>172
戦争絡みじゃないけどさ
ライト兄弟のライトフライヤーが初航空機として飛んだ日からアポロ11号の月面到達まで100年未満というのはちょっとした人類の驚異だと思う

 

598: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:34:10.20 ID:d2BrpWJ50
>>584
ダ・ヴィンチから産業革命迄が長すぎ

 

173: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:06:52.08 ID:4Kn3BpS70
エース機なんてないよ
補給もメンテもできない
塗装変えるくらいだろ

 

174: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:06:56.55 ID:FytHF3pg0
今の国産家電
実験機 エースが所有だけでブランド発揮想定
量産機 庶民が想定外の通常使用でガタガタ

 

177: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:07:18.23 ID:2j1QTNOY0
普通は量産機の方が性能良いんだよな
試作機の課題がクリアされてるわけだから

 

179: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:08:13.72 ID:ehRrZT8u0
予想通りのガンダム談義w

 

180: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:08:35.91 ID:nVFdzOmO0
テストパイロットは腕が良くないと務まらない
開発中の機体にはどんな欠陥が潜んでいるかわからんし
機体の限界を試すような試験もある

 

183: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:09:17.84 ID:FytHF3pg0
マックのハンバーガーも
ドナルド専用(CM向け)
量産品
でエース機が上位

 

184: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:09:46.10 ID:bzEHnEym0
車でいえば、試作機は「400km/hで走れるか」を確かめるための車であって
「400km/hで走り続けても壊れない」ことを保証されてるわけじゃない。
最終的に「350km/hまでなら壊れない」と保証された時点で量産される。
その違いを弁えずに「400km/hで走れる試作機の方が高性能」とか言われても困るよな。

 

186: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:10:21.97 ID:4Kn3BpS70
ガンダムは、ジムの量産前の試作機、一般的には不具合出すために作られた機体なので量産機より信頼性ない
性能も量産機より低い
テストをして潰してしまう機体

 

200: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:14:13.75 ID:t1b4KYzm0
>>186
燃費がクソなのよね。ガンダム
MSは特性上、必ずしも母艦と行動を共にするわけではない。その状況となるとあの燃費の悪さは如何ともし難い

 

257: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:39:38.76 ID:3lIclWO+0
>>186
試作機の作り方には幾種類かあってだな…

 

189: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:11:26.65 ID:uv+ii9Ti0
隊長機はマークが入ってるだろ

 

193: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:12:28.64 ID:AnU+ORpk0
試作機って性能確認だけじゃなく問題点を洗い出して改修するために飛ばすものだよ
だから何割かはトラブルで空中分解とか墜落で失われる
そこを直して初めて量産の許可が下りる

 

197: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:13:57.31 ID:G9t0otzt0

 

208: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:17:00.96 ID:P7wc4mw00
>>197
クオリティ低いな

 

198: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:14:03.34 ID:kpMtVq3h0

仮に「エース専用機」ってのがあったとして、

整備とか、補給とかどーすんの?

 

199: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:14:06.63 ID:6oZXu9Pg0
日本のエース機
https://i.imgur.com/C498d3b.jpg

 

205: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:16:23.32 ID:ZJtzfGle0
>>199
F-2Aで空戦とかナイスジョークにも程がある
戦闘機以外相手ならなんとかなるだろうけど制空戦闘は無理
空対空能力はF-4EJにも劣るんだぞ。ペイロード以外は劣化F-16Cでしかない

 

223: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:23:32.28 ID:BfGzCMaW0
>>205
最近のF-2は高高度性能以外は大体F-15以上だよ?
改修自由度高いからアップデート速いし。

 

866: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:20:59.04 ID:UPA6bMWF0
>>205
バカ発見

 

867: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:22:07.40 ID:Qd9Y0qIT0
>>866
どのように馬鹿なのか解説して

 

874: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 08:37:51.51 ID:3R/32Ool0

>>867
横からだが、まずF-2の空対空視程については米軍の部内紙で米軍の最新レーダーに匹敵すると論評済。
空対空兵装についてはAAM-4/AAM-5運用可能=事実上世界最高クラスの攻撃精度×8発。
運動性・加速性については高高度・超音速時を除いてF-15以上=F-22、F-35に次ぐ水準。

ソースは全部WEB上で公式機関が公開してるから勝手に探せ。以上

 

201: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:14:40.37 ID:danCF/RY0
米のF-20はテスト機が3機作られたピーキー過ぎる運動性能が仇となったで2機が墜落事故起こしてパイロットが死亡するなどで
結局開発中止に

 

212: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:18:11.07 ID:kwIx7n5/0
>>201
もともとFー5Gとして開発してるのに
何をとち狂ったんだろうなあw
まあ、あれはメーカー主導の開発だから、
がんばっちゃたんだろうなあ

 

217: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:20:41.86 ID:P7wc4mw00

>>201

ハナから海外向けで

買い手がつかなかっただけやで

 

230: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:26:35.44 ID:D88xYH0L0
>>201
1説には中東の傭兵部隊で実戦に参加したという

 

264: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:42:24.31 ID:J1mCe7y60
>>201
XもYも付いてないから開発自体は完了しとるで

 

359: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:57:00.67 ID:8RWxHUdk0
>>201
F-16に負けちゃった

 

207: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:16:37.53 ID:wZ6/XYme0
車だったら特別仕様をさらにオプション盛り盛りにしたやつか

 

210: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:17:56.29 ID:gGwmo8i40
戦時中の兵器でややこしいのが先行量産というか初期生産品が存在することだと思うわ
初期生産品で何かをブレイクスルーした場合、数は少ないけれど有効な部分があるものが出来る
そうなるとそれをフィードバックして後期生産品に生かされる、要するに戦場と言う極限の負荷試験で洗いだしをしてる
分かりやすいのだと4号戦車の変遷とかかねぇ

 

216: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:19:34.14 ID:uv+ii9Ti0
>>210
ポルシェ博士の悪口早めるんだ

 

222: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:23:19.96 ID:gGwmo8i40
>>216
あのおっさんはちょっと未来に行きすぎてただけだから…
ただどうしようもなく当時のドイツの実情に合ってなかっただけで、コンセプトや発想自体はそこまで間違ってはいないっちゃいないのよな

 

227: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:25:19.90 ID:kwIx7n5/0
>>222
ダメな戦闘機作って、裁判にかけられそうになってたけどなw

 

235: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:28:44.79 ID:rskLI1G10

>>210
なんかバイクでも初期型カムの方が最高速出るとか、ピストン径が多少デカイとかあるな。

燃料周りや足回りは後期型がいいとか

 

215: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:19:23.20 ID:FytHF3pg0
1番該当するのはスポーツ用品とか
その手の中で悪どい所で量産品は名前だけで中抜きなら更に該当
軍事面だと一部の優秀者(能力や立場)向けなら該当するの意外にあるんじゃないかな

 

218: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:21:10.68 ID:t1b4KYzm0
軍用でリミッターといえば重巡利根の高角砲。砲術長が安全装置取り外して砲身加熱無視の連射仕様にしてたのよね

 

219: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:21:39.77 ID:D5wkm0Wn0

アドルフ・ガーランド専用Bf109(シガーソケット付き)

専用機にシガーソケット付ける位ヘビースモーカーで有名だったが、
嫌煙厨のヒトラーは喫煙中のガーランドを写真撮影することを禁止した

 

224: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:23:39.62 ID:FytHF3pg0
細かい部分は忘れたけど、太平洋戦争の終盤の防空で
そのパイロットの機体は初期の重武装タイプ
その機体は体当りや上昇優先で武装も装甲も軽減してるなか
武装の低下嫌がってそのままとかあったような

 

225: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:24:46.12 ID:v1XBh/F20
腕で勝負する時代は終わった
https://i.imgur.com/LtNXty5.jpg

 

234: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:28:26.18 ID:BfGzCMaW0
>>225
なおそのF6F、ヨーロッパではドイツ機をボコボコに叩きのめしていた模様。
逆説的にF6Fと一応渡り合えた零戦後期型は案外優秀なのではという疑惑。

 

241: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:31:04.62 ID:VvZT6UPt0

>>234
F6Fはマッスルカー 零戦は軽トラ

こう考えると場所次第では勝てるのは当たり前

 

246: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:32:14.67 ID:BfGzCMaW0
>>241
Bf109とFw190は?

 

278: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:50:42.74 ID:T485HiV30
>>241
低速域での運動性能以外はF6Fの方が上だったみたいだからな
F6Fからすれば1対1の格闘戦だけ避ければ良いわけで

 

252: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:37:14.01 ID:0SUqPIAx0
>>234
馬力上げた分装甲も上げてるから最終的な機動力が同クラスに見えるだけ
零戦は撃たれたら落ちるけどアメリカ機は撃たれたら修理して戻ってくる

 

542: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:10:28.28 ID:N1eW0n4t0
>>234
Bf109KやFw190DがF4F(マートレット)にすらボコられていたからな。

 

292: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:02:30.36 ID:pJdtHm4b0
>>225
これは
流星北へ飛ぶ?

 

226: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:25:14.51 ID:OwphPfPM0
大戦初期に配置されとった鍾馗とかがそうでねーの?マイナー機体だけど

 

243: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:31:18.52 ID:5lTady6Q0
>>226
いや、鍾馗は陸軍が自分でマイナー機にしちゃっただけ。
米軍の戦後報告では最良の局地戦は鍾馗だと言っている。
なんせ大戦初期から時速600km付近、急降下制限無し、防弾ありだったからな。
日本軍の風通しよければ迎撃機は鍾馗メインで良かったとも言われている。

 

253: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:37:31.92 ID:BfGzCMaW0
>>243
まあ大東亜決戦機の四式戦は実質リファイン鍾馗みたいなもんだし

 

259: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:39:49.96 ID:5g62UAa90
>>243
武装が貧弱すぎて爆撃機は落とせないよ

 

527: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:33:18.71 ID:nTfk76/h0
>>259
爆撃機用は40mm機銃が付いてた

 

228: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:25:52.92 ID:x4pFwuOX0
実際にワンオフがあるのはレースの世界だけだろ

 

237: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:29:35.34 ID:5g62UAa90
>>228
機関車は試作機を901号機って番号で造る
量産機とは違うけど特に性能差は無い

 

229: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:26:28.65 ID:4Kn3BpS70
ワークスレーサーだけだろうな

 

232: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:27:55.26 ID:5s0idweW0

編集「今 ガンダムだったら何でも売れるんすよ!
大河原「あーんじゃ書庫のそれ、ボツデザイン公開したムックでも出す?
編集「いいっすね!これMSVってしましょか!
大河原「初期稿のガンボーイを実験機だと言い張るかw
編集「有りですねー でもこの内部構造
歯車なのは載せない方がwww
大河原「巻末あたりに失敗作として載せとくわw

:
歯車ガンダムが載ったムックはガンダムのMSVがリアル展開進むに連れ 闇に葬られた。

 

238: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:29:37.87 ID:kpMtVq3h0

Bf109の熱帯仕様とか、
T72のアフガン仕様とか、
F15の日本仕様とか、

特別仕様の機体ってのは、あることはある。

 

240: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:30:41.80 ID:SpcuYaii0
ここまで誰もアドルフ・ガーランド専用機書いてないの?
まあ結局使わなかったから無意味だけど

 

242: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:31:17.84 ID:GIaLn+ZX0

>ポルシェ博士の悪口早めるんだ

昔NHKの子供向け偉人伝みたいな番組でポルシェ博士の回あったけど
「ポルシェおじさんは悪いヒトラーに必死に抵抗しましたが
泣く泣く戦争協力させられて・・・」ってナレーションあったの思い出したw

いやいや、むしろチャンスとばかりに喜んで協力してましたやんw

 

249: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:34:50.27 ID:gGwmo8i40
>>242
技術者からすりゃ金出してくれるところこそがある意味神様だからな
出所なんてよほどの信条がない限り気にするわけもないわな

 

244: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:32:04.62 ID:D5wkm0Wn0
WWⅡのソ連だと、コルホーズや工場ごとに労働者がカネを出し合って
エースに専用機をプレゼントしていたんだよね

 

247: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:32:51.17 ID:FytHF3pg0
わちさんぺいの三式直協
尾そりから車輪にカスタマイズ

 

342: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:41:39.63 ID:hd+lA9HA0
>>247
わちスペシャルは、昭和天皇の頭越えで着陸して大目玉くらったり、
夏ミカンの買い出しに使われたり、操縦者の気まぐれで女学校の校庭に着陸して、
短距離離陸をやったりと、面白いエピソードが多い。

 

250: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:36:23.44 ID:tSGFHghR0
まず軍事兵器だからお上品な使い方をすることが出来ない、メンテナンスありきの設計になる
これは比較的単純な構造の銃であっても同じ
当然予備パーツを少数兵器と大量生産兵器が同じように揃えるのは無理であり、大量生産の兵器の方が実働に優れている
ただ特殊な兵器が膠着した戦線を崩すことも度々あったので特別仕様が無いわけではない
そしてそういうものは専用機→量産機ではなく、量産機を専用機に変えたものが多い

 

256: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:39:35.08 ID:gGwmo8i40
>>250
ある意味専用の運用をされている兵器といえば現代における弾道ミサイルが一番近いのかもしれない
ロマンもくそもないけどね

 

251: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:36:34.67 ID:eSqTVLbp0
スレンダーがのろのろ運転してた説

 

254: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:38:07.14 ID:UHi/jXAL0

考えてみりゃルーデル神のシュトゥーカの砲って37mmだっけか

あんなんで戦車の正面装甲と角度ついた側面装甲を除けて狙って
飛行機の翼端直付けからの直接照準でブチ当てまくるとかよく考えたら変態も過ぎる

 

255: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:38:22.04 ID:danCF/RY0
旧ソ連では「変な物作って軍事費浪費しちゃった罪」で処刑したら開発者が何人かいたな。
それに比べるとドイツは比較的やさしいというか

 

258: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:39:42.08 ID:kHthoPcE0
ア・ダチ専用ムフ

 

260: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:40:40.19 ID:2YpRKH0s0
えー?傭兵部隊は自分の好きな機体を武器商人から自費で買って
パーソナルエンブレムとかつけちゃって
そんで借金返して帰国するもんだと思ってたわ

 

262: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:42:13.14 ID:kpMtVq3h0

小説版ガンダムだと、ガンダムよりもジムの方が高性能って事が
明記されている。

「ガンダムの世界では、試作機の方が高性能」
ってのは間違い。

 

284: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:57:01.20 ID:mEcDe72Q0
>>262
アニメの方が正史

 

329: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:33:21.44 ID:ExpuZlOs0
>>284
小説版はアムロが戦死して物語終わっちゃってるもんな

 

267: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:43:45.39 ID:xq/k2gzc0
トラックの運ちゃんでも装飾付けたりマーカーレンズ変えたりするよな
あれもカスタマイズだな

 

268: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:43:53.74 ID:XRYvc4xy0

シーウルフ級潜水艦やズムウォルト級駆逐艦が感覚的には近いかな?

高性能・高価格過ぎて後継は下位互換の廉価版っての…

 

269: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:45:28.70 ID:kpMtVq3h0

>>268
>シーウルフ級潜水艦やズムウォルト級駆逐艦が感覚的には近いかな?
>高性能・高価格過ぎて後継は下位互換の廉価版っての…

ソ連のT-64戦車・・・

 

271: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:45:43.27 ID:c/VZEWYo0

第二次大戦で本気のエース専用機なんてのを運用できたのはアメリカだけなんだ

整備の質、パーツの補給、部品の質

だけど大勝利アメリカはそんなものに何の意味も無いと一切採用しなかった

エース機に夢を見るのはいつも敗戦国

 

277: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:50:28.05 ID:tSGFHghR0
>>271
独自のペイントをしたり、撃墜数を描いたりしてお気に入りの機体はあったみたいだからそれがいわゆる専用機なのであろう
同じ量産機でも航空機ともなれば個体差はそれなりにあるだろうし

 

274: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:48:25.47 ID:/aI+4w9G0
先行量産→廉価版
という意味であれば、あてはまるものもあるかもしれん

 

429: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:49:07.67 ID:m1grTgfW0
>>274
飛燕→5式戦

 

279: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:52:27.14 ID:xOUQcxHJ0
Bf109F-2ガーランドスペシャル
旧式照準器と重武装したこだわりの一品というか2機
本人乗らずに部下にあげちゃったけど

 

280: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:52:29.69 ID:e+A9z/zl0

外観上、差はないけど
ラバウルの歴戦パイロットは
通じない無線機下ろして、
アンテナ柱を外して少しでも軽量化した。
びるまのエースも隼の防弾板を下ろして軽量化した

どこまで性能が向上したのかね?
100オクタンを上層部が前線に届けるのが1番だとは思う

 

281: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:53:53.78 ID:Co78z/J50
武専用ディープインパクト

 

282: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:55:01.23 ID:tS3ESZmA0

アニメみたいに一騎当千の働きしてくれないでしょ
下手に持ち上げて撃墜されたら士気にも関わる

営業やってたがスタープレイヤー持ち上げる組織は寿命短いイメージ

 

283: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:56:06.31 ID:drPllKXT0

使って行けば癖と言うものは着くし、修理する上でカスタマイズする事もある。

材料不足で装甲が付けられない事もあったんじゃないかな。

 

285: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:57:39.43 ID:brCWBdbT0

牧ノブユキの「ワークアラウンド」:
「量産型よりも優れたプロトタイプ」って実在する? (1/2)

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1203/02/news072.html

コンピューター業界では8年前に語られたネタだぞ

これの場合は試作品はコスト度外視の高性能な部品で作って
量産向けにコストダウンしていくから
量産機のほうが性能が低い
という結論になっているが

 

305: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:13:00.83 ID:tSGFHghR0
>>285
半導体分野ではデチューンが当たり前に行われている
だから同じウェハの量産品であるが性能が低いものと高いものがあり、当然選りすぐったものは性能は高くなる

 

310: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:17:32.70 ID:NOJtO54E0
>>285
ガンダムとか初めて作るのに失敗もせずにいきなり高性能機作れるわけ無いだろって方が気になるな

 

311: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:19:39.75 ID:uv+ii9Ti0
>>310
だからガンタンクも作ってたんだろう
無限軌道のほうが実績があるからね

 

358: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:56:47.32 ID:aN4QmI230
>>311
ガンタンクはコアファイター換装システム採用の代わりに砲塔旋回をオミットしたチートな自走砲だから

 

368: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:00:15.62 ID:Wo0w4oAT0
>>358
砲塔旋回有り、コアブロックシステム廃止の量産型ガンタンクは
今の技術でも作れるかもな

 

376: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:04:09.68 ID:SACIdqh90
>>368
作れるけどミノフスキー粒子が無いから遠距離からボコボコにされるだけだな。

 

539: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:07:33.48 ID:HlcU0Sd40
>>368
それって単なる戦車と何が違うんだと思うんだが?

 

547: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:15:58.27 ID:N1eW0n4t0
>>310
アニメだから

 

286: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 08:58:29.45 ID:YjyLNjoj0
そういえば量産化でデチューンを余儀なくされた兵器って聞いたことないな
車はレーシングカーのロードモデルでよくあるし鉄道もキハ40はそういう経緯だった

 

290: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:01:46.70 ID:XVnkCDdz0
>>286
パンター戦車

 

293: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:03:29.29 ID:kpMtVq3h0

>>286
>そういえば量産化でデチューンを余儀なくされた兵器って聞いたことないな

ハイテク戦車であるソ連のT-64戦車から
サスペンションとエンジンをデチューンしたのがT-72戦車。

サスペンション 油空圧 → トーションバー
エンジン ガスタービン → ディーゼル

 

298: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:06:00.75 ID:c/VZEWYo0
>>293
被弾生存性考えたらディーゼルは性能向上では?

 

299: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:06:01.40 ID:uv+ii9Ti0
>>286
強風の二重反転プロペラ

 

303: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:10:12.05 ID:5g62UAa90
>>299
あれはデチューンじゃなくて油が漏れてガラスに付着して前が見えなくなるって欠点が有ったから

 

309: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:17:07.75 ID:uv+ii9Ti0
>>303
それがデチューンでしょ

 

347: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:44:53.70 ID:5g62UAa90
>>309
試作レベルで克服出来ない重大な欠陥の元を排除するのをデチューンとは言わない
前が見えない飛行機をどうやって使うんだ

 

350: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:47:52.59 ID:uv+ii9Ti0
>>347
克服できないから下位互換にするのがデチューンでしょ?

 

356: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:54:55.19 ID:5g62UAa90
>>350
デチューンってのは高価だからとか耐久性に難アリだとか燃費が悪いから性能を落とすという物
前が見えないなんて物は根本的に飛行機として成立しないからただの欠陥

 

431: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:50:38.14 ID:uv+ii9Ti0
>>356
油漏れは二重反転プロペラのせいではなく工作技術の問題だろ

 

289: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:01:15.20 ID:WZHLg0cR0

人間は少々ピーキーでも不安定でも
長時間乗れれば慣れるから。

それよりも、長時間乗れるほど訓練期間がない
一般パイロット用に、マイルドにしないと使えない。

 

296: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:05:35.58 ID:P7ToGWYo0
プロペラ機で真っ赤にわざとめだたせてやつあったよな?
シャーじゃねーぞ

 

304: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:11:32.62 ID:XVnkCDdz0
>>296
レシプロ機なら世界中にあったような気がする
日本機ですら赤鼻の四式戦があった

 

297: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:05:53.08 ID:e+A9z/zl0
彩雲は試作機が高性能
量産機はいろいろ妥協した

 

300: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:06:14.43 ID:bEZ9qsyf0
シートの位置を合わせてミラーを自分好みの角度にしたらそいつがあんたの専用機さ

 

321: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:29:45.59 ID:dS8hqEzC0
>>300
何のセリフか知らんがカッコいいな
いつかどこかで使ってみたい

 

476: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:33:54.53 ID:xP22xNGo0
>>321
すまん俺のオリジナルのタワゴトなんで好きにしてオッケー

 

302: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:10:10.12 ID:Jdpf44vy0
布張り複葉機の話かよw

 

306: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:13:12.73 ID:dZYlafJX0
オレの機体は操縦桿の効きをきつめにしてくれとかはあるやろ

 

308: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:16:14.70 ID:XVnkCDdz0
ベテラン用の特別仕様機はどこでもあったんじゃないかな
ラバウルで99式艦上爆撃機に陸攻の20mm旋回機銃を取り付けたりしていた

 

313: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:21:54.57 ID:5X+VRvsk0
ソッピース キャメルなら
スヌーピー専用機があるだろ

 

315: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:23:37.55 ID:SQ5lArPf0
ルーデルの戦果見てたら本当に戦慄しちまうよな…何が怖いって30回も撃墜されてんのに生還してる所
「当たっても、どうという事はない」

 

320: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:29:43.18 ID:tcv33AjM0
>>315
ルーデルも日本海軍だったらすぐ死んでたろうなあ

 

317: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:26:10.44 ID:Wo0w4oAT0
1~数機しかない特別な機体より
高級量産機のカスタム機の方が好きだなあ

 

318: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:26:15.91 ID:XVnkCDdz0
ハルトマンも15回撃墜(不時着)されてるからな
ルーデルは最後は片足失ったけどハルトマンは無傷だった

 

330: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:33:27.38 ID:dS8hqEzC0
>>318
ハルトマンは僚機を失ってないというのがすごすぎる

 

319: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:29:36.91 ID:oWf0Uh650

モーターショーでコンセプトカー出しても
市場に出るのはそこまでじゃない

みたいなものかと

 

322: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:30:03.16 ID:c/VZEWYo0

墜落しても生還の可能性がある欧州大陸戦はズルいわな

こちとら太平洋戦線は墜落即ち死だしな

 

324: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:30:40.28 ID:bB7pda1a0
車だと小ロットの試作パーツを近い身内だけに配るとかあるしな
明らかに音の違うエンジンとか

 

325: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:31:29.64 ID:AB/l9R500
ドイツは主戦場が陸地だったからな
撃墜されても地上に落ちるのと海に落ちるのじゃ生還率も相当違う

 

328: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:32:54.86 ID:H/nSpgf40
キャメルってバランス最悪で事故で失われた機の方が多いんだよな

 

332: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:37:17.62 ID:m/B/f3FJ0

しょっぱなから大量生産して成功したのがF6Fヘルキャット

みんなこれで量産機はそこそこ高性能で、性能差があればパイロットが未熟でも勝てる
と思いこんだんだろう

実際は生産開始からすぐにより高性能機なF8が開発が始まっていた

 

333: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:37:22.53 ID:3JM+bf3S0
上野の国立科学博物館に展示されてるラバウル現地で寄せ集め機体から製造&複座に改造された零戦二一型改造複座機

 

337: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:38:49.37 ID:l61q8oSq0
シモ・ヘイヘのエース専用銃なら知ってる。

 

338: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:39:07.91 ID:F4tR7Wzv0
プガチョフ・コブラのプガチョフはある意味専用機?

 

340: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:40:26.02 ID:YjyLNjoj0
>>338
インメルマンターンのようにマニューバーの名前だから専用という訳じゃないと思う

 

344: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:42:28.49 ID:kpMtVq3h0

>>338
>プガチョフ・コブラのプガチョフはある意味専用機?

Mig-29 OVTなら、特別仕様機と呼べるかも。

 

339: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:39:42.15 ID:gslcyZJD0
意外と素人さんは航空自衛隊の飛行機も各パイロット専用の機体があるって思ってんのよね(笑)

 

346: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:44:25.03 ID:YjyLNjoj0
>>339
R-HMという試験機は実質黒江保彦氏の専用機だったらしい

 

341: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:41:15.06 ID:m/B/f3FJ0
ゲームや物語と違って機体だけじゃなく
パイロットも整備士も育成しなきゃなんねーからな
クソほど金がかかる
ワンオフ機は真逆の発想

 

343: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:42:04.54 ID:LMO5w0WL0
レッドバロンみないなのか

 

345: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:42:53.18 ID:danCF/RY0
そろそろルーデルさん主役の映画、どっかで作ってくれんかな。

 

349: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:46:09.00 ID:zIAeMw2m0

量産機よりも優れたものっていうと、ソニー製品の一部かなあ

ただし表に出すのは当然量産品なので試作ではないが

ソニーは初期型が一番性能が良いことが多い
「どこが壊れるか分からないから、全部豪華にしよう」っていう設計思想があった

データが集まってきてどこが壊れるか分かるようになると
そこを強化して、壊れない部分をコストダウン、という作り方をしていたので
初期型が一番性能がいいわけだ

後で改良できないから消費電力は大きいが

 

353: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:50:54.45 ID:2YpRKH0s0
俺もあと一機でエースだった

 

357: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:56:33.67 ID:yWoBiF940
エース専用は
全体を赤く塗っているとか

 

361: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:57:45.48 ID:deenYwoA0
そんなことよりグフって量産されてるのになんで全部ツノついてんの

 

365: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:59:45.12 ID:kpMtVq3h0

>>361
>そんなことよりグフって量産されてるのになんで全部ツノついてんの

基本、隊長機だから。
ドイツの指揮戦車みたいな立ち位置。

 

362: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:57:51.06 ID:Q/Y7lZvr0

日本軍は信頼性の高い三菱機をベテランにあてがって
欠陥品の中島機を新人に与えた

酷すぎ

 

369: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:00:26.13 ID:XVnkCDdz0
>>362
意味不明

 

372: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:03:12.89 ID:Q/Y7lZvr0
>>369
結構有名な話だけど知らないの?
中島製はデータの捏造だらけなうえに、生産精度が低くて
前線に届いてもまともに動かないのが多かった。
しかもデータ捏造してるから基本スペックが出ないインチキ。
整備性もすこぶる悪くて飛んでるより整備してる方が多い伊太車レベル。

 

383: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:08:36.50 ID:XVnkCDdz0
>>372
裏付ける資料等皆無の与太話
そういうのを昭和アホ俗説というんだよw

 

386: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:10:13.49 ID:Q/Y7lZvr0
>>383
捏造と隠蔽の伝統はスバルにも立派に受け継がれていますね

 

394: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:20:35.99 ID:XVnkCDdz0
>>386
スバルはどうか知らんが戦時中にそんな与太を
裏付ける資料等は無い

 

387: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:11:19.80 ID:SACIdqh90
>>372
生産数は中島の方が多かったのに流石にそれはないやろ。
戦争後期に工員の質や部品、素材に問題があって粗悪品が増えただけだろ。

 

403: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:31:16.56 ID:oQ7P5iY60
>>372
それ逆じゃね?
中島製の方が良かったとも聞くし

 

517: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:20:38.67 ID:Po31xZSB0
>>372
クソバカすぎる
三菱が自衛隊航空機から撤退して航空は中島なのも知らねえのかよ
そのあと2008年まで存在してねえぞ、三菱航空機。

 

363: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:58:48.60 ID:SACIdqh90
まあシャアさんも実はファーストでは一機も自分専用なんて乗って無いんだけどな。

 

373: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:03:22.74 ID:l61q8oSq0
>>363
潜入作戦なのに真っ赤で目立つ機体に乗るとかシャアさんぱねえ

 

378: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:05:13.38 ID:6bL8UyWP0
>>373
宙間戦闘ならまだしも
地上戦で真っ赤なシャズゴに乗せられたのは
多分キシリアの命じた罰ゲームだと思う

 

380: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:06:56.47 ID:SACIdqh90
>>373
機体が赤いだけならまだしも、服装もだしな。
俺が赤鼻なら後ろから殴るな。

 

384: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:09:26.60 ID:kpMtVq3h0

>>373
>潜入作戦なのに真っ赤で目立つ機体に乗るとかシャアさんぱねえ

ミノフスキー粒子のせいで無線通信が不安定。
隊長機を目立たせないと、指揮が上手く出来ない。

だから、自機を赤く塗る。

リヒトホーフェンと同じ理由。

 

407: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:34:01.72 ID:m1grTgfW0
>>373
光が届かない深海では赤が一番目立たないから赤い色の魚が多い
宇宙でもそうなのかもしれない

 

414: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:39:06.13 ID:5g62UAa90
>>407
宇宙にズゴックは、、、
岡崎ガンダムで元気に宇宙に出てますな

 

415: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:40:00.11 ID:4Kn3BpS70
>>373
目立つ塗装でヘイト集めれば、僚機を援護することにもなる

 

422: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:44:57.28 ID:Q/Y7lZvr0
>>415
普通に警戒色だね
毒を持った生物が派手な色してるのと同じで敵に対する警告
シャアが乗ってるってわかったらみんな逃げる
逆にガンダムみたいな強い敵を引きつける

 

427: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:47:38.38 ID:kpMtVq3h0

>>422
>毒を持った生物が派手な色してるのと同じで敵に対する警告

リヒトホーフェンの機体が赤い理由は、
部下に隊長機の位置を示すため。

フォッカー三葉機に、無線なんて付いて無かったから。

 

430: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:49:13.24 ID:Q/Y7lZvr0
>>427
確かに味方に対するアピールもあるね

 

364: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 09:58:58.20 ID:kESfthQS0
量産機乗り続けてる有名どころってバイファムぐらいじゃね?
Vガンダムも量産機だけど最後のV2はワンオフだし

 

366: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:00:07.18 ID:6bL8UyWP0
分かってねえな雑魚共
制式兵器に身体を合わせるのが軍隊だ
そこに初めてカスタムモデルが出てきたのがリヒトフォーフェンと時代だ

 

371: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:02:38.17 ID:4+9SIl+O0
G型はワンオフというより
ちゃんと操縦できるのがルーデル閣下だけだったというオチ

 

375: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:04:02.11 ID:OK75v5CW0
現実は量産型より勝る試作など存在しない

 

377: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:04:32.87 ID:2m40E/Oy0
は?
エースもルークもシグネチャー出してるだろうが!

 

379: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:05:21.84 ID:l61q8oSq0
鉄道だとEF200なんかは一応量産されたのに試作機扱いされちゃった。

 

381: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:07:31.23 ID:WZHLg0cR0
EF200はパワーがありすぎて
変電所が保たないというエピソードがあったな。

 

743: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:53:23.03 ID:yIR5KV9V0
>>381
昭和30年代に101系電車でやったことを平成の世で繰り返してる辺りアホとしか

 

752: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:03:55.50 ID:5g62UAa90
>>743
そりゃEF200が設計された当時はバブルでJR貨物も調子良かったからだろ
それとインバーター機関車なんて日本初だから過剰性能はしょうがない
性能不足で使い物にならなかったら困るし
それにEF200が無かったらEF210は作れなかったしね

 

382: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:08:20.32 ID:mE6ifbbB0
パトカーとかは大量生産した中の程度のいいエンジンやらで作るって話があったよな

 

385: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:09:34.84 ID:FuLswiqX0
車だと抜群の運動性能って
裏返すと日常使いで安定性を欠くとか
なるけど飛行機でも同じかな

 

388: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:11:27.34 ID:Q/Y7lZvr0
>>385
運動性能抜群の車はそもそも真っ直ぐ走らない
素人が運転するとあっという間にコースアウト

 

391: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:14:11.18 ID:0LOyyet00

>>385
クロックアップできるCPUとかそれに追随できるメモリーって
欠陥品だったんだよ

安定性が無いから

一時期大流行したけどね

 

559: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:37:29.33 ID:YBoVHTgC0
>>391
これとかな
〈お得情報〉
シングルコアCPUだけどBIOS設定でデュアルコアになるものがあります!
〈真相〉
デュアルで動くかどうかわからない粗悪品をシングルで出荷してました

 

408: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:34:51.00 ID:7zOyinTn0
>>385
復元力(機体が気流で動揺しても勝手に水平飛行に戻す力)と運動性のバランスを取ることが設計者の腕の見せどころ

 

413: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:38:23.57 ID:4Kn3BpS70
>>408
今は、そうでもない
フライバイワイヤってあるだろ
コントロールを失うと錐揉み状態になって墜落する、錐揉み状態は凄い高機動の状態
フライバイワイヤでは、コンピュータで不安定な状態を作り出して、高機動を実現してる

 

421: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:44:36.84 ID:P7wc4mw00

>>413
逆だ

わざと不安定な機体を作って

コンピュータがそれを無理やり安定させている

 

426: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:46:35.60 ID:/oWEhsCr0
>>413
>>410が正しい
空力設計上安定性を負=ほっとくと墜落するにしてコンピュータに修正させてる

 

558: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:36:06.61 ID:BfGzCMaW0

>>413
>フライバイワイヤでは、コンピュータで不安定な状態を作り出して、高機動を実現してる

話の順序が逆。

従来型の飛行機は通常に飛んでる限り自動的に機体が安定する方向で設計されている。(静安定性:高)
これは安全だが、運動性は当然下がるしスタビライザーの分だけ抵抗も大きくなる。
静安定性を減らしていくと無駄が無くなる分抗力は減るし運動性も向上するが、
限界を超えると一気に回復できない制御不能に突入し、墜落か空中分解に陥る。

FBWでは人の入力操作と機体の制御の間にコンピュータを介在させることで
人間では到底制御できない不安定な状態の機体を動的に安定させる事が可能になり、
それによって重心位置や空力中心自体が在来機とは大きく異なる機体を実現可能となる。

つまり「コンピュータで不安定な状態を作り出して、高機動を実現してる」というのはFBWの理解が全くできていない。

 

569: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:49:00.04 ID:Dtjid1Wo0

>>558
こいつはフライバイワイヤを全く誤解しているが、現在の戦闘機が不安定性を前提に設計しているのは本当。

ユーロファイターが有名だが、不安定に設計して、カナードをコンピュータ制御する事で旋回性他を向上させている。F35でも同じ手法が使われている。

 

410: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:37:02.59 ID:oQ7P5iY60
>>385
現代の最新戦闘機とか、わざと不安定にしてるとか見たな
もうコンピューターの飛行制御がないと、まともに飛べないらしい

 

424: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:45:44.85 ID:SACIdqh90
>>410
高機動を追求すると不安定になるのと、ステルスは航空力学に反する部分が多いってのもあるからね。

 

433: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:51:07.06 ID:oQ7P5iY60
>>424
B2爆撃機なんて、コンピューターの補助なけりゃ飛ばんだろ
元々、無尾翼機って不安定で一度失速すると人力じゃ立て直すこと無理だったらしい
B2は失速させようとパイロットが頑張っても絶対に失速させないように制御されてるらしいな

 

435: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:53:48.80 ID:P7wc4mw00

>>433

ハワイの湿気が上空で凍り

姿勢制御センサが動かなくなって

あっさり墜落したよね

純金より高価い機体がオジャンwww

 

439: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:55:35.97 ID:/oWEhsCr0
>>433
無尾翼だと不安定というのは素人の思い込み

 

390: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:11:54.81 ID:0LOyyet00

エースの菅野が紫電に乗ってあ~だこ~だ意見して
紫電改という名機が生まれたのは有名な話

@1年早く登場していれば戦局はだいぶかわったんだろうなと思うわ

 

392: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:14:26.26 ID:Q/Y7lZvr0
>>390
量産出来なきゃ無意味
パイロット揃わなきゃ無意味
燃料無きゃ無意味
戦局にはなんの影響も無いよ

 

393: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:15:03.17 ID:RohV5w3V0
>>390
大局に影響はないだろうけど、局地的な戦果には差は出ただろうね

 

419: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:42:54.69 ID:/oWEhsCr0
>>390
どこでそんなありえない与太話を仕入れるのか知らんが
紫電の開発中にすでにもくろみと違う半端なシロモノになると気づいて
試作機の初飛行の直後に早速抜本的改良=紫電改の開発を正式にスタートさせてる
菅野がクダ巻く暇などない
紫電改は独逸並に無駄な試作バリエーションが多いがそっちは菅野の余計な横槍の成果かもなw
そういや紫電改のエース機といったら黒い紫電改があったな

 

437: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:54:44.55 ID:uv+ii9Ti0
>>390
強風?紫電→紫電改だから一年早くの登場は無理
新規開発じゃなくて水上機の魔改造なんだから

 

853: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:20:09.70 ID:j0Gv9XYI0
>>390
菅野直は関係ねえよw
紫電から紫電改に生まれ変わったのはテストパイロットを務めた志賀淑雄の功績

 

875: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 08:38:34.55 ID:ABHS9TJ20
>>853
航空機は

 

885: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 10:06:16.64 ID:ABHS9TJ20
さっき書き込み失敗した
>>853
航空機はエンジンと主翼と重量(搭載量)でおおよそ決まる
日本のテストパイロットの仕事は機械的な不具合の指摘と3舵の細けえ粗探しでそれ以上のものではない

 

898: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:47:43.77 ID:gkHYRp500
>>885
一番危険な急降下テストが抜けてる。ジェットになって音速超えてからは最大推力飛行テスト。後、最大G負荷テスト。
舵が効かない、強度不足や組み立て構造不良による空中分解は多くのテストパイロットの命を奪ってる。
コレはその内無人飛行テストになるけど

 

901: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 12:13:19.97 ID:ABHS9TJ20
>>898
紫電改のターミナルダイブは知る人ぞ知る印象的なエピソードだが
一般には予測可能対処も簡単なので格別危険というわけじゃない
紫電改の場合には普通に突っ込んだのでは降下角が不足して設計限界まで速度が上がらないので
背面という回復困難な姿勢を取った
そういやさらに大型な烈風で実施したかどうか知らんな

 

906: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:04:43.70 ID:yU8qeAmQ0

>>898
零戦にかぎっては急降下試験はやらないほうがよかった
愚にもつかない急降下をくりかえすよりは
とっとと実戦配備して中国戦線に送り込むべきだった
ノモンハンに間に合ったかもしれない

アビガンみたいなものよ

 

909: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:41:25.09 ID:gkHYRp500
>>906
十二試艦戦に関してはタラレバが多過ぎでw
時代背景とか工業量産技術とか総合的に色々間に合って無いんだな・・・
ノモンハンに関しては陸軍航空隊には良い教訓で戦術的な変化があって良かったと考えるけどね。
スレのリアルな近代戦に対しての「エース専用機」はプロパガンダ目的がほとんどだよね。物語上はロマン兵器ですよ。兵站や良整備性、稼働率考えると馬鹿げた発想のシロモノ。
目立つヤツは実戦では狙われたり逃げられたりする訳でw

 

395: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:22:41.79 ID:2Ty+McgN0
少なくとも大戦でアイゴーアイゴー言ってたシナチョンにはない(笑)

 

396: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:24:01.91 ID:Q/Y7lZvr0
カタログスペックは立派だからね、中島飛行機
海軍が無茶な要求して中島が安請け合い
結局達成出来なくてデータ捏造
出来上がった飛行機はカタログ倒れのポンコツ

 

405: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:31:39.70 ID:XVnkCDdz0
>>396
そんな与太話を裏付ける資料等は無い

 

398: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:28:37.50 ID:4Kn3BpS70
今は愛機も存在しないからな
機体は整備兵は固定だけど、パイロットは出撃毎に変わる
空自以外もそう?

 

526: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:30:56.57 ID:BhKMa1PS0

量産というとこれを思い出した

> シーウルフ級は当初から高価であるため量産は不可能と考えられ、
> シーウルフ級より性能を若干落とし
> 価格を下げた安価な潜水艦でロサンゼルス級を代替することが計画された。
> 計画名はセンチュリオンと名付けられ、これがバージニア級の原点となる。
>>398
武将には愛馬があり
競艇選手には「持ちペラ制度」があった(が廃止)

 

654: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:29:14.30 ID:L6HYrQ6c0
>>526
シーウルフって外殻オールチタン合金
で建造費が高すぎるから
70%の性能のバージニア級を
量産するようになったとか

 

659: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:43:51.66 ID:NYh/9pY/0
>>526
「持ちペラ制度」って無くなったんか! 帯をギュッとねの人の競艇漫画でえらい描写されてたな

 

399: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:28:40.57 ID:uNOc1n9h0
ワンオフとか
先行量産型とかかっこいい

 

402: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:30:14.13 ID:Nbc8lFLE0
シャー!シャー!シャー!テテッテテ

 

406: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:31:50.00 ID:4Kn3BpS70
エースパイロットが1人で戦局変えれる訳ではないからな
逆に言えば1人で戦局を変えれるパイロットがいればワンオフ機も成立する

 

409: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:36:29.15 ID:yWoBiF940
>>406
古代進も一人だけ別タイプの戦闘機に乗って戦闘していたな

 

411: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:37:18.50 ID:jKmDrMNl0
専用機と言えば、ランス・ガーフィールド専用機「ヴァイス・ローゼ」が至高。
見た目はただの白いグフだが。

 

412: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:37:43.43 ID:yFg4Mpx10
F-1マシンみたいに、パイロットが担当整備士に自分に扱い易い様、
エンジン特性や舵の効き具合の調節をして貰うプチチューニングは
有ったんちゃうかね。

 

416: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:40:26.67 ID:0Nc5cxhG0
試作機と言えば、やはり「震電」だな!
もうあと1ヶ月早ければ...
開発者が、エンジニアパイロットの軍人だっただけに、ワンオフ機同然の状態で特攻とかしてたかもね。

 

418: 【R2-D2】 !dama 2020/05/04(月) 10:42:32.58 ID:jt/YHThX0
電エース専用機かと思った

 

423: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:45:27.69 ID:JoSgARQ50
現地改修機なんて普通にあっただろ
米軍も現場が勝手に爆撃機の搭載量減らして対空機銃増やすとかやりたい放題だった

 

432: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:50:58.61 ID:P7wc4mw00

>>423

どこだか忘れたけど現地改造一切不可な不思議な軍隊がありましてね

しょうがいないから元あった装備品のボルト穴に

共締めとか無意味な創意工夫をしてましてね

 

428: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:48:32.12 ID:GOOFgx0S0
ぼろい教習所にはあるぞ、ギヤの入らないのもある

 

438: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:55:16.03 ID:wZtByALQ0
実際に開発から製造まで一貫して一機しか生産されてないと言ったらf15Active

 

440: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:56:57.45 ID:7m0b7Up90
量産品をチューンアップしたら専用機になったってことでしょう?
赤ザクは元々そうだし

 

447: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:05:00.26 ID:7zOyinTn0
>>440
俺が整備してた機体だと
ラダーペダルのアジャストとシート高さとリクライニング、サンバイザーの位置なら変えられるよ

 

441: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 10:58:09.64 ID:hB34fQUV0
風間シン専用F-20

 

456: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:15:43.11 ID:mNsTPPLN0
>>441
そもそも三機しかない

 

612: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:49:19.08 ID:zLATVdI20
>>441
落された訳でもないのに
いつの間にかハリアーに戻ってたなw

 

444: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:02:12.72 ID:ciPoAq7v0

おまえら

ザクレロを専用機で渡されたらどうする?(´・ω・`)

俺は軍やめる

 

454: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:11:07.89 ID:tcv33AjM0
>>444
ザクレロでも渡しとけって程度のパイロットなんだから、雇ってもらって感謝しろよなw

 

445: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:02:39.77 ID:l61q8oSq0
ククルス・ドアン専用

 

446: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:03:32.30 ID:uQuB+p5W0
シャア専用ゲルググはレア

 

448: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:06:09.15 ID:kpMtVq3h0
おれのPCも、
冷却ファン周りと防塵フィルタ周りは
カスタマイズしてる。

 

451: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:07:18.40 ID:oQ7P5iY60
>>448
昨日、サイズの無限5に載せ替えた
OCCTかけても80℃台で止まるようになった

 

450: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:07:16.69 ID:xPLplQoS0
レッドバロンさんは機体は他の優秀なパイロット用で同じだけど機銃が特別なんじゃなかったっけ
機体の赤だけがどうも独り歩きしてるけど

 

483: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:42:47.46 ID:m1grTgfW0
>>450
機銃だけってのなら、飛燕か零戦か隼でも量産国産コピーでなくオリジナルの輸入機銃を積んだ機体があった

 

457: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:15:59.74 ID:gmdOz5co0
スナイプキャメルで十分だろー

 

458: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:16:36.68 ID:qGTiS/Sd0
航空機のドッグファイトって何年くらいまでやってたんだ
今でもあるの?

 

465: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:21:39.56 ID:m1grTgfW0
>>458
2~3年前でもシリアや黒海で空対空のレーダー照射案件あっただろ

 

467: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:25:10.76 ID:gmdOz5co0
>>465
ARM戦闘はドッグファイトと呼ばないのでは?

 

479: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:40:00.01 ID:m1grTgfW0
>>467
広義的には相手より有利な機体位置に着こうとし合うのがドッグファイトなので

 

493: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:52:58.04 ID:gmdOz5co0
>>479
そんなこと言ったらぜんぶドッグファイトぢゃん!
相互認識してて機動でどうにかなるくらいレーダーレンジ短いミサイルなんてあんの?
IRならともかくも

 

507: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:06:44.19 ID:m1grTgfW0
>>493
空対空タイマンならレーザーレンジよりレーザーコーンの向きやレーダー走査範囲が重要だろ
データリンクの発達でそう単純じゃないが

 

634: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:32:54.26 ID:gjLrKgNy0
>>458
トルコ空軍とギリシャ空軍の間で良くやってるよ、お互いF-16やファントムが墜ちたりしてる

 

459: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:17:55.03 ID:hB34fQUV0

現代だと、機体に専用の整備員がつくみたい

航空自衛隊の中で個人専用機を持つ 「優秀な航空機整備員」とは
https://news.livedoor.com/article/detail/12511800/

 

464: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:20:42.84 ID:yWoBiF940
>>459
永遠の0では機体を交換したことが生死を分けたんだったな
わざとだけれど

 

491: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:50:34.23 ID:97kHdUft0
>>459
第二次大戦時から整備責任の機付長がいて、味方が帰還した後も自分の担当した機が帰ってくるのを夜までずっと待ってたって話があるよ。あと空母艦載機は着艦が難しいから、基本的には個人専用機だったって話だね。

 

643: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:53:02.52 ID:FMYJBwTn0
>>459
責任の所在を明確にするためと整備は経過観察が一番重要だから

 

460: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:18:08.82 ID:gmdOz5co0
フォークランドのあれはドッグファイトというのだろうか

 

461: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:18:29.13 ID:danCF/RY0
ミノ粒子でレーダー使えない目視戦闘だから、ボールも黒く塗って視認性を落としておけば生存率も上がったんかな。

 

466: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:23:03.25 ID:9668ynyd0
>>461
黒ベースに星の輝きという宇宙迷彩のモビルスーツ戦
放送したらクレームの嵐w

 

468: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:28:12.19 ID:ZYpbZr5F0
サイコガンダム一機いれば敵1部隊なんて簡単に消し飛ぶ

 

472: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:31:00.25 ID:i97nOYGl0
ルーデルは機体じゃなくて肉体が特別

 

474: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:31:38.75 ID:OJkGp+nE0
大戦期のノーズアートについて調べたんだけども
日本の場合はあんまりないんだな
陸軍機が胴体に雷の線描いてたくらいで
むしろ米軍のノーズアートを不真面目な奴等だと思っていたっぽい

 

496: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:54:31.23 ID:F6CTgCpG0
>>474
日本も福ちゃんのノーズアート書いてたぞ

 

475: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:32:27.10 ID:7CwheyMQ0

1人の為に作るってありえん

ただの実験機だろ

天皇陛下とか本当に立場が一人の人用ならともかくwww

 

478: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:37:07.54 ID:AKc/QE3u0
ガルマ専用ドップはカラーリングだけかな

 

480: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:40:52.12 ID:eL25vnhk0
第二次世界大戦で戦闘機に撃墜戦果の星書いたり絵を書いたりしてるのをやってたの戦争映画で見たことあるから、専用機はあったと思うが

 

494: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:53:00.07 ID:Po31xZSB0

>>480
専用機つうか、自機はあった
でもそういう識別マークって本来は味方用。
あとシャアであり、ジョニーライデンの元ネタは
> マンフレート・アルブレヒト・フライヘア(男爵)・フォン・リヒトホーフェン(Manfred Albrecht Freiherr von Richthofen、1892年5月2日 - 1918年4月21日)は、
ドイツの陸軍軍人、パイロット。
第一次世界大戦参加各国で最高の撃墜機記録(80機撃墜、ほか未公認3)を保持するエース・パイロットとして知られる。
乗機を鮮紅色に塗装していたことから「レッド・バロン」や「赤い悪魔」の異名で呼ばれた。

同月、彼はエリート・パイロットたちで編成される第11戦闘機中隊 (Jasta 11) の中隊長に任命された。
この中隊は部隊の識別色として機体の配色に赤を採用したが、
中でもリヒトホーフェンの乗機は全体が赤く、特に目立つ物であった。
このことはドイツ国内のプロパガンダに使われ、敵にも「赤い戦闘機乗り」の名が知られるようになった。

坂東武者団→武田騎馬隊(武田の赤備え)→滅亡後
→徳川騎馬隊(井伊の赤備え)
→真田騎馬隊(真田の赤備え)
に別れたのと同じ

 

504: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:02:48.17 ID:d6siHNCp0
>>480
塗装だけでしょ
何機かあるうちから
最初に調子の良さそうな
機体を選べるくらいの
特権はあったとは思うけど

 

505: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:04:03.42 ID:7zOyinTn0

>>480
今みたいに個々の機体の品質が安定してた訳じゃないから製造差の範囲での特性差ってのは有ったはずだから(特にエンジン)要は当たり外れだけど

やっぱ偉い人は当たりの機体を自分の物にしてオイルとか消耗品も優先的に交換してもらったりしてたんじゃない

 

482: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:42:29.69 ID:yWoBiF940
敵を撃ち落としたら
その機の数だけ翼に星マークをつけていけば
自然とエースの機だけが星マークで装飾されたように特別な機になる

 

492: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:52:54.22 ID:hB34fQUV0
>>482
ベトナム戦争時、1つの機体を複数人で乗り回して、撃墜数が累積
「エース」の機体が出来上がる
米軍は、北ベトナムに13機撃墜の「エース」がいると思って恐れ、トーン大佐と名づけた

 

484: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:43:44.10 ID:FtAO6eei0
車もオプションの特別色で塗ってもらうと良いよね。

 

486: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:44:28.13 ID:u2XxAJ0z0
コスモタイガーで古代のヤツみたいな?

 

495: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:53:52.50 ID:XRYvc4xy0
センチュリーロイヤルってエース専用機の一種かなぁ……?

 

498: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:57:12.79 ID:hB34fQUV0
蓮舫の祖母ちゃん専用(献納)機 「杏村1号」、「杏村2号」

 

499: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:58:47.52 ID:Hs9EdpT80
住職専用マンダラガンダム

 

500: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 11:59:08.09 ID:gmdOz5co0
実験用プロペラとか、カスタム光学機器とか、そういうのも専用機になんの?
あと機体変更拒否して旧式機を整備して使い続けてるぼっち機とか

 

501: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:01:05.30 ID:bqxZNeS00

アメリカと戦争はできない
パソコンもスマホも止まって使えなくなる
戦争以前に生活ができなくなる

情報機器、ソフト、データをアメリカの
影響から取り除くには、 それだけで
30年以上かかってしまう

 

502: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:01:13.84 ID:ZRWFz4ir0
日本はゼロセンが下っ端が乗る飛行機だったらしいね

 

503: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:02:05.32 ID:xCaY3YFk0
私のも、ワンオフで専用機を作ってくれ 性能はどうでもいいw

 

506: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:05:43.14 ID:hB34fQUV0
坂井三郎は、燃費の悪いのを押し付けられてたな

 

514: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:16:28.04 ID:m1grTgfW0
>>506
エンジン焼付き防止の為の規定を坂井三郎は破って高ブーストで燃料弁絞って飛んでたからな
真面目な連中は規定どおりに飛ばしてたから燃費が悪かった

 

509: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:08:06.44 ID:20AUp9NV0
ロイ・フォッカースペシャルはかっこいいよな。
まんまジョリーロジャースカラーだけど。

 

510: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:08:12.50 ID:gmdOz5co0

あと開発屋が、新型のパーツをエースにテストさせようとするパターンもあるぢゃん

このプロペラは超スゲーぜ!性能が倍になる!
→ まーた開発屋のゴリ推しかよ、命がいくつあっても足りねーわ、どれどれ
→ やべーこれ超スゲー!負ける要素がない!
→ 戦果挙げ過ぎてヒーローになっちまい死なせられないので後方へ

とかあったような気が

 

512: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:15:17.60 ID:7zOyinTn0
実戦を経験しての洗練が成されていない兵器は量産機だろうが技術試験機だろうが試作品なのでは?

 

523: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:26:59.05 ID:Po31xZSB0

>>516
あれ?認識しない?
おかしいなー 抜き差し抜き差し
「コノ デバイスワ コワレテイマス
フォーマットシマスカ?」
あ? ドカっ

ブルースクリーン

>>512
一応、ロールアウトしたあと前線に配備されてるものは量産機という
実戦試験なら先行量産機と言う。
試作機ってのはガチで設計通りに部品をゼロイチから組み立てたもの
それを飛ばしてみて改良したのが試験機。
ここから無茶してどこまでやれるかテストパイロットが試す
んでテストデータで改良したあと技官の前でお披露目
いけそうなら少数生産して問題ないかどうか確かめるのを公開試験、公試という。
そこで通るならお披露目。
ゼロ戦とかは相当テストパイロット死んでる
なにせ急降下すると機体が分解するステキ仕様だからね

 

513: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:15:38.07 ID:IeSdNg+y0
神パイロット専用機
https://i.imgur.com/321BiEf.jpg

 

515: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:18:33.21 ID:AAYsxUgB0
堀越二郎の零戦後継の烈風がエース用として運用された。結局量産までに終戦になったが。

 

516: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:19:28.70 ID:4Kn3BpS70
今の兵器なら、USBにパイロットの個性や癖データ入れといて、乗り込む時にUSBメモリ差し込むとかできると思うけど、なんでやらないのかな
もう、車でもそういう機能あるだろ

 

521: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:24:06.96 ID:hB34fQUV0
>>516
個人特性はないが、個々の機体(部品)の特性を把握できるようにしようとしたF-35は大失敗

 

518: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:23:10.45 ID:VvxlRqFh0
パイロット能力差がありすぎただけで
ガンダムとジムだと、ジムのほうが性能上じゃなかったっけ?

 

528: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:34:28.15 ID:Po31xZSB0
>>518
ちょっと違うのは武装
ビームライフルがビームスプレーガンになって射程が短い
なんで光学レーザーで長さが違うと射程短いのかは謎
それとビームジャベリンやガンダムハンマー、ハイパーハンマーを省略してサーベルのみ
んで頭のアンテナを肩に移動してコアブロックシステムを簡易化して離脱不可にしてる
ジェネレーター出力はガンダムの1380kWから1250kWに。
モンキーモデルでしかないよ

 

531: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:43:17.61 ID:gGwmo8i40
>>528
重量出力比で考えるとジムの方が良かったんじゃなかったっけ?
後、ビームライフルはピンポイントで当てられるエースならともかく、一回毎にばかでかいエネルギーを要求する仕様だったから新兵が使うには取り回しが悪い欠陥もあったって話に今はなってるらしい
実際ライフルを起動させるだけならジムでも出来るそうだからね

 

535: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:00:06.63 ID:kpMtVq3h0

>>528
>モンキーモデルでしかないよ

ガンダムの双眼カメラは視界が狭く、
ジムの広域カメラの方が視界が広い。
接近戦では、ジムの方が性能が上と
安室が評価している。

 

538: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:06:12.13 ID:m1grTgfW0
>>535
装甲が高価なルナ・チタニウムと安いチタン合金
機能オミットと合わせて製造コストが20分の1になったとか

 

603: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:39:33.74 ID:ws0k5sXD0
>>535
メインモニターがやられただけだ!で済ます人の視界に関する論評って意味ないと思うw

 

546: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:15:58.30 ID:HlcU0Sd40
>>518
部分的にはジムのほうが優れている所もあったが
武装、出力、装甲、脱出装置の有無など
明らかにガンダムのほうが性能上だろ

 

548: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:22:40.56 ID:SACIdqh90
>>546
ジムも前期型は粗悪品で、アムロが持ち帰ったデータを載せた後期型は量産の安定もありガンダムに近い性能になった設定。
だからガンダムと同等と言われたゲルググとも渡り合えたって事。

 

555: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:30:01.70 ID:U/u9FtNO0
>>548
ジムって括りが大雑把過ぎる気がする
RX-78に近い性能ってのはコマンド系、スナイパー系、あとはN型あたりじゃなかったっけ?

 

520: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:23:41.85 ID:t1b4KYzm0

エースでも機材が優先されたのは海兵卒・大卒か司令のお気に入りだけ
戦闘303の岩本徹三少尉なんて当時でも名の知れてるエースなのに叩き上げかつ司令に取り入ろうともしなかったので不遇
末期の上官である分隊士(副隊長)の土方敏夫中尉が岩本に憧れてたので最後の方は改善してたけどね

この土方中尉もすごい人で、学徒兵にも関わらず腕だけで特攻ではなく制空に回された経歴を持つ
史実では生き残ってるのに松本零士の音速雷撃隊では敵戦闘機に体当たりして自爆してしまう

 

669: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:09:05.42 ID:RtUkN7xA0

>>520
なんの本を読んでるかわかる逸話だな。

岩本徹三氏は司令クラスだと八木さんにも柴田さんにも新郷さんにも気に入られてたでしょ。
逆に岩本嫌いを公言してる人いる?
飛行隊長クラスだと岡本さんにも岡島さんにも気に入られてる。
戦闘303ではともかくE2/204/253の時は専用機貰ってたレベルではあるぞ。

 

522: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:25:56.87 ID:Ec9lukZ60
シャアザクはリミッターを外しただけ、
だったと思うが違ったか?

 

578: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:58:01.65 ID:q3Ke0q3p0
>>522
オリジンではそういう設定になってるね。

 

534: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 12:53:49.21 ID:mNsTPPLN0

ここまでオーガスとオーガスIIなしとは

オルソンスペシャル以外はオーガスの方が優秀らしいが

 

540: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:07:49.33 ID:D5wkm0Wn0

上の方で日本軍にエースがいた様な話をしているのがいるけど、
厳密には日本軍に「エース」はいない。
日本軍の場合、空戦の撃墜戦果は全て個人じゃなくて部隊の戦果として算定されていたし、
個人ごとの撃墜記録も公式には存在しない。米独はもちろん社会主義のソ連ですら
パイロット個人の撃墜記録はちゃんと公式に算定して恩賞や昇進の基準にしているのにね。

ちなみに今の航空自衛隊も個人戦果の扱いについては日本軍式らしい

 

545: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:13:19.79 ID:hB34fQUV0

>>540
戦時中(1943年以降)にそうなったらしい

日中戦争時は、「多数機撃墜者」として表彰の対象になった

 

671: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:11:41.22 ID:RtUkN7xA0
>>540
>>545
そこは結構意見分かれるけどね。
部隊単位では記録してた説もあるし全機共同撃墜を徹底した部隊もあるからなんとも。
自他共に認めるエースクラスは戦争末期の特務士官、特務准士官クラスでは。

 

576: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:55:15.08 ID:Dtjid1Wo0

>>540
5機以上撃墜をエースとして称賛するのはパイロットの文化だから。

日本でも多数撃墜を評価する文化あった。

 

541: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:09:22.58 ID:dYca6mK50
ジンクスが配備されエースパイロットが選抜された結果、
ソレスタルビーイング側が追い詰められていく描写が良かった。

 

543: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:11:46.93 ID:sIK2dqYe0
ギャンって何で量産されなかったの?

 

570: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:49:36.29 ID:Ut2Uz7gu0
>>543
ゲルググとコンペして負けたから

 

575: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:53:47.19 ID:Dtjid1Wo0

>>543
設定上は同時に試作されていたゲルググが正式採用されたから。
ビームライフルを縦横に使え、長物の近接武器を使えるゲルググは集団戦闘では接近戦メインのギャンより強かったと思うし、現実のジオン軍は動員された学徒とかが即席パイロットになっているんだから、ギャンの接近戦なんてできなかっただろう。

ボールの集団から遠距離から攻撃されて駄目だったと思う。

 

589: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:14:01.47 ID:m1grTgfW0
>>575
つーか、有視界戦闘の時点で接近戦じゃねえかwと俺は思うけどw
ギャンは白兵戦特化型の機体な!

 

593: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:18:31.60 ID:uv+ii9Ti0
>>589
ミノフスキー粒子散布下での有視界

 

544: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:12:59.60 ID:ll0NVYQG0
Bf109も初期型ならP-36にもかなりやられてただろ。
日本軍も意外に手こずったらしいけど。

 

568: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:44:37.30 ID:4XKafK+10
>>544
英国に輸出されたF4Fワイルドキャット(英国名マートレット)もBf109にとっては結構嫌な相手だったと聞いた
F4Fって一見鈍重そうだけど、実は中高速域での水平旋回性能って零戦よりも良いらしいから納得だわ

 

571: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:51:29.14 ID:oQ7P5iY60
>>568
坂井三郎の大空のサムライでF4Fが鈍重そうにみえて、意外に軽快に動くから難敵だって書いてたな
F6Fなんてエンジン出力うを倍にしてるから、そりゃ強いわな

 

574: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:53:44.86 ID:uv+ii9Ti0
>>571
単にデザインの問題だな

 

585: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:08:19.09 ID:4XKafK+10
>>574
F6Fヘルキャットも操縦席の着座位置が高く、後部風防付近の胴体が絞り込まれてて
真後ろ以外の視界は良好だったそうだよ、写真や図面だけのイメージとは随分と違うもんだね

 

588: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:11:42.71 ID:BfGzCMaW0
>>585
Fw190「視界なんて大して重要じゃないぞ」

 

580: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:02:15.48 ID:BfGzCMaW0
>>571
運動性低いって言ったって、日本軍機と比較したらってだけで
世界的に見れば米海軍機はトップクラスの運動性だし。
しかも無線標準装備で機体強度も高いからこれと言って弱点が無い。

 

550: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:25:21.35 ID:tee1Rku10
実験機はアメリカでもほぼ作られているぞ
ただ重要な情報が漏れると困るから実験機の実戦参加は基本的にないんだよね

 

551: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:26:41.09 ID:ug3rTtLc0
フラッグシップだろ

 

552: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:27:14.70 ID:tee1Rku10
もしアムロの乗るガンダムが一話で捕獲されていたら連邦軍は厳しい戦いになっていただろ

 

562: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:41:34.30 ID:Dtjid1Wo0

>>552
戦車と装甲車くらい違いがあるのに確保は難しいな。

それに国力の違いがあるから相手の機体を手に入れても同じものを作るとは限らない。
ゼロ戦を手に入れたアメリカはゼロ戦的な戦闘機を実戦投入していない(F8はほとんど実戦で活躍していない)し日本では最初から2000馬力級のエンジンの量産は諦めているからムスタングの機体を手に入れてもそれに合わせた何かを作ってない。

 

577: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:57:18.61 ID:BfGzCMaW0
>>552
>>562
とりあえず偵察つってんのに勝手に手を出した挙句アムロをガンダムパイロットの座に定着させて
その後のガルマ、ランバラル、黒い三連星、コンスコン隊、ドズルを片端から戦史させたジーンとかいうクズは百回処刑されるべき

 

871: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:51:16.90 ID:ARcsJyvG0

>>552
ガンタンクが主力兵器として活躍する世界線もあったかもな(´・ω・`)

自力で大気圏突入離脱可能で
空中を超高速飛行
宇宙空間での高速戦闘もでき
地上はホバー走行
長距離メガ粒子砲とロケット砲装備
近接戦闘用に両腕がドリルアンカーに換装可能

こっちの方が強そう

 

942: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 19:00:27.41 ID:EHtqj85r0
>>871
ガンタンクが近距離戦やる羽目になったとこで既に負けだろ。

 

944: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 19:44:37.74 ID:1DRFTeMw0
>>942
MSイグルーでの陸戦強襲型ガンタンクの大暴れ無双ぶりを観るかぎり、とてもそうは思えんのだが

 

947: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 20:04:14.95 ID:yaCzxIzg0
>>942
MSIGLOOのガンタンクならドムより速いから振り切って射撃できるな

 

553: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:27:28.48 ID:GsHxa7p90
いやでもヒルドルブはやり過ぎだと思うんだ

 

554: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:28:42.56 ID:cGpLraPX0
つーか、ガンダム世界でも
試作型>量産型なのって、ガンダムとジムくらいしかない気もする

 

563: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:41:45.45 ID:danCF/RY0
ジムもけっこういろいろと作ってるからなぁ
https://livedoor.blogimg.jp/robosoku/imgs/c/5/c58ae595.jpg

 

567: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:44:19.20 ID:uv+ii9Ti0
>>563
ジム…?

 

572: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:52:31.10 ID:U/u9FtNO0
>>563
右下抜いて
あと08小隊入ってるのに0083のジムカスいないのはアンバランスだわ

 

587: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:11:32.86 ID:m1grTgfW0
>>563
イデオンみたいなやつがいるぞ?

 

599: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:35:26.25 ID:HlcU0Sd40
>>563
はて最後のやつジム・・だったか?

 

607: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:42:48.23 ID:4XKafK+10
>>599
「とんでもねえ、あたしゃ神様だよ」

 

765: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:31:04.33 ID:yIR5KV9V0
>>599
ジム神様だよ

 

655: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:32:39.24 ID:20AUp9NV0
>>563
伝説巨ジム

 

876: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 08:45:13.82 ID:CGgjxFnF0
>>563
しれっとwww

 

565: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:42:09.67 ID:78heD7yO0

 

763: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:29:27.13 ID:/k8BzoWc0
>>565
セナが視界が悪いって言ってボツになったマシンだな。

 

774: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:48:18.75 ID:m/+xxrpz0
>>565
ハイノーズのMP4/5だな

 

566: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:43:55.25 ID:danCF/RY0
ワシらが寿命で死ぬ頃になっててもまだA-10とB-52は現役バリバリで元気にバルカン砲やミサイル打ち込んでそう

 

573: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:52:35.59 ID:ViEAYVQZ0
豊田章男専用機・GRMSセンチュリーのようなものかー

 

579: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 13:58:04.47 ID:5z0owcbX0
俺の部屋は俺専用もう10年近く誰も入れてない

 

581: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:03:13.67 ID:cjLYLwk70
カメラなら、ニコンF2ウエムラスペシャルは有名だな

 

583: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:05:17.05 ID:hB34fQUV0

アニメの話を真顔で語られても
キャラの識別や、強弱を説明するための演出上の小道具に過ぎん

ハリソン・フォード「ドナルド、あれはアニメなんだよ」

 

586: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:08:46.66 ID:/aO0F/kb0
レッドバロン?

 

590: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:14:05.68 ID:k4/oYJcn0
汎用機のキリコに喧嘩を売って専用機で負けたイプシロン・・・

 

591: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:14:41.98 ID:y8jirYiW0
「試作機で不具合つぶしてから量産するだろ」とか色々言われたのか
ドラグナーで、量産機の方が性能がいいってことになった。

 

594: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:24:20.76 ID:m1grTgfW0
ゲルググはビームライフルの先にビームサーベル付けて銃剣のようにしたら白兵戦も行けたはず

 

602: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:38:08.73 ID:HlcU0Sd40
>>594
そんなことしないでも手持ちのビームナギナタがあるだろ

 

595: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:29:44.58 ID:Ucz+WPX40
ジャップは貧乏だから岩本専用機とか友永専用機とかないのな

 

604: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:40:36.24 ID:m1grTgfW0
>>595
エース機は撃墜マークが書かれていたり、小隊長機や中隊長機は尾翼が赤く塗られていたりでカラーリングが違う

 

642: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:51:18.28 ID:N1eW0n4t0
>>595
敵が直近に迫っている迎撃戦だと準備ができた手近な機体に搭乗することは多い。

 

596: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:30:48.59 ID:4XKafK+10
ゲルググのビーム・ナギナタって自分で自分を切っちゃったりしないんだろうか?
個人的に今でも1stガンダムで一番の謎だw

 

600: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:36:38.89 ID:m1grTgfW0
>>596
初期の航空機でも後部旋回機銃で自分の尾翼を撃つような事故があったらしいので
銃口が尾翼向いてるときにはたまが出ないように改良された

 

767: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:36:52.29 ID:yIR5KV9V0
>>596
ちゃんと計算されている、角度とか

 

772: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:43:29.56 ID:Wj7A7+HY0
>>767
「角度とか言う問題じゃない!」

 

778: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 21:11:07.14 ID:pnMNX9mV0

>>596
それを言うならビーム長刀をグルグル回すゲルググの手首はどうなってるのか

まぁこれは全てのMSの関節に言えることだがw

 

605: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:41:28.28 ID:st35Gff00
歴史的に塗装以外は特別仕様にされたことはほぼ無いけど
個人や部隊単位で高性能機や新鋭機を優先供給された事例は割とある

 

611: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:46:29.84 ID:m1grTgfW0
>>605
いや、指揮官機用に高性能オイルや電装部品なんかは準備されてた

 

608: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:42:57.37 ID:VPIM0rBk0
レシプロはエンジンセッティング次第でかなり機体の個性が変わるから
そういう意味でのカスタム機はあったかもな

 

619: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:00:32.16 ID:4XKafK+10
>>608
敗戦濃厚になった日本軍の話で、ある島の飛行場から撤退するために性能が良い個体を選んだ事があるそう
エンジンが絶好調で機体の仕上げ工作が丁寧だったので、公表スペック以上に速度が出せたそうだ
百式司令部偵察機だったか、四式重爆飛龍のエピソードだったと記憶してるが、詳しく思い出せない

 

627: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:09:59.65 ID:m1grTgfW0
>>619
自分だけ逃げて戦後も卑怯者と言われ続けた将官がいるね

 

610: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:45:48.31 ID:/WijR1xm0
アベ専用オッゴ

 

613: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:50:42.89 ID:9+HaO+6L0
エースにも色々あるからな…
ルーデルみたいなのは一人しかいないw

 

623: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:07:54.00 ID:m1grTgfW0
>>613
ノヴォトニー少佐なんかは急降下爆撃機の乗りたかったけど戦闘機適性が高かったので戦闘機乗りにされてしまった
当然のごとく戦果を上げまくって、研究機というか先行量産型とも言えるMe262部隊の指揮官になったが
たった数十日後にはエンジン不調で低速飛行中に撃墜されて死んだ

 

614: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:52:32.56 ID:Y+u+L3yS0
英語でいうとレッド・コメットw
かっこ悪いw

 

626: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:09:29.33 ID:UClyE3zu0
>>614
レッドをクリムゾンにすると多少マシになる

 

616: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:56:20.59 ID:G9t0otzt0
確かに赤く塗っていますね
http://www.mansyu.co.jp/index_rogo.jpg

 

617: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:56:58.63 ID:drPllKXT0
性能良すぎて特別なパイロットにしか扱えないってのもあるだろな。
失神しちゃうとかで。

 

639: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:43:39.31 ID:kwIx7n5/0
>>617
基本は軍の要請(仕様)を経て作るから、そこまでのもんはないな。
昔は、それほど開発費も高騰してないから、
作っちゃいましたで、売り込んだ機体もないではないが。

 

618: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 14:58:23.04 ID:oxg6o/6o0
ジャップは戦艦大和とか作るから

 

648: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:15:53.76 ID:BfGzCMaW0
>>618
大和型が無かったら金剛型も貴重な戦力で前線に出せないから
護衛戦力過少で真珠湾攻撃も不成立かもだし、そうでなくとも
珊瑚海辺りでもっと大打撃食らって翔鶴が早々に退場したり
ソロモン方面では敵水上部隊の活動が更に活発化してもっと酷いことになってたり
トラックに逆真珠湾仕掛けられたかもだよ?

 

620: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:00:45.56 ID:JF5q24cd0

どんなに高性能でも故障はつき物で不時着や保存状態の良い状態での墜落はある。
研究、コピーされて終わり

性能より物量の方が戦争では勝つ
日本と中国の比較で性能や操縦技術でホルホルする奴いるが、実践は数の中国の方が断然上だ
安物で早く製造できる物の方が単純な機構で壊れにくく実践向き
AK47の様にね

 

630: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:11:45.05 ID:m1grTgfW0
>>620
トカレフ、マカロフの劣化コピーの中国製手槍は、暴発トラブルが多くてヤクザにも人気がなかったんだよね

 

631: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:16:29.22 ID:VPIM0rBk0
>>630
それは中国が不良品作ってたってより密輸してた蛇頭が酷いの送ってたって方が正しい

 

621: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:04:20.77 ID:4SGM1EBz0
アナハイム・エレクトロニクス社に就職したいんですが

 

622: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:06:38.83 ID:tpJVg5/X0
シナとチョンコは当時なんも作れない
雑魚だからな

 

625: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:09:07.25 ID:/WijR1xm0
>>622
今も…

 

624: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:08:32.04 ID:JF5q24cd0
日本も203高地でロシアの機関銃に銃剣れべるで特攻して勝ったりしている
数打ちゃ当たるで勝てている
性能低くても物量で優位に立てる
それが戦争
逆に物量なけりゃ負け戦確定。
戦艦大和みたいなの作って現実に目をつぶってホルホルしてるしかない

 

632: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:27:12.72 ID:IVDgFE880
>>624
そんな奇跡起こしてるの日本人だけだぞ
ナチス相手にも、日系人部隊が重機関銃相手に歩兵だけで打ち破ってるし

 

637: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:40:19.48 ID:eL25vnhk0
>>632
日系人ってのはアメリカ人だから

 

645: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:59:09.82 ID:IVDgFE880
>>637
アメリカ国籍持ってるだけで
両親が日本人で日常会話で日本語使ってる部隊なんだから、、、
突撃する時、バンザイって言うアメリカンなんておらんやろ

 

886: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 10:35:43.79 ID:MRiQujNe0
>>645
自分たちはアメリカ人であるということの証明のために戦ったんだけどな

 

923: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 16:26:52.08 ID:kAbJQ1oy0
>>645
アメリカ人にとっては国籍が全て。みんなどこかの国からの移民の子孫なんだから。ネイティブアメリカンも元からアメリカに住んでたわけじゃなくてアジアから歩いてやってきたらしいし。

 

744: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:54:10.55 ID:0pemjUQv0
>>624 >>632
人民解放軍
ベトナム軍

 

679: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:21:44.56 ID:ln6DoM+80
>>624
突撃で戦果が出ないから、ありったけの火砲をかき集めて、最後は東京湾に置いていた大砲まで運んで来て撃ちまくった
最後の要塞攻略戦、セバストポリスでも大砲で陣地を潰すしかないんだよ

 

680: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:24:26.22 ID:RtUkN7xA0
>>624
あれはレアケース。
あれを視察した欧州組がその後ww1で戦術として真似して死屍累々。

 

683: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:29:20.58 ID:iyi8GHKW0
>>624
203高地のロシア軍の布陣は
知らないけど
誰かが書いてたように
WW1で確立された機関銃戦術で
鉄条網で
足止めして左右からの重機関銃の
十字砲火はソンムとかで数万単位の
死傷者が出てた

 

751: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:03:35.81 ID:kpMtVq3h0

>>624
>日本も203高地でロシアの機関銃に銃剣れべるで特攻して勝ったりしている

司馬遼太郎に騙されてるぞ。

旅順戦では、突撃戦法は被害が多すぎて数日でやめてる。
その後はいわゆる「正攻法」で攻略してる。

当時の「正攻法」ってのは、教科書に無い戦法を戦場で編み出した。

・要塞まで塹壕をジグザグに掘って、接近する。
・そのたびに重機関銃を前進させる
・機関銃で防御側が頭を出せない様にして、その間に掘り進める。
・小さな要塞なら、100mくらいまで掘り進めて突撃
・大きな要塞なら、地下に爆弾埋めて、要塞ごと破壊

 

775: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:48:34.78 ID:NadZCYpo0
>>751
森鴎外のおかげで脚気で特攻で死にまくったからねぇ。
日清・日露戦争は脚気のせいで辛勝になった良い例だわ。

 

628: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:10:58.03 ID:4wxcRSdL0
量産型プリキュア

 

633: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:29:44.97 ID:eegUVNgg0
ロイ・フォッカー的な

 

635: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:35:23.28 ID:RtUkN7xA0

くわしいひといるかな?
ワンオフだと103独立飛行中隊のモデルはどこだろう?

松本少尉機はワンオフに近い気がするけど

 

636: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:36:39.40 ID:oHBzmVP70
皆んなガンダムって言ってるけど、所詮は漫画の中の話しじゃねーかよ。

 

641: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 15:51:16.19 ID:RtUkN7xA0
アニオタの軍ヲタが混じったスレだな。。

 

647: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:09:59.31 ID:iNXJQztp0
安倍「私に相応しいエース専用機を用意しろ」
整備兵「ジョーカー専用機ならすぐ用意できます」

 

650: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:19:51.28 ID:4Kn3BpS70
メンテや補給ができないからエース専用機は無理だな
戦況を一機で変えられるようなエースがいるならエース専用機もありだけど、そんなエースは存在しないだろ

 

652: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:25:02.48 ID:uo4RffjY0
あと一機落とせば日本へ帰れるんだ!

 

656: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:36:03.89 ID:KAd9sKGB0
https://en.wikipedia.org/wiki/SPAD_S.XII
第一次大戦フランスのSPAD S.XIIはエースパイロットのギンヌメールのアイディアでエンジンのプロペラシャフトを通して発射する37mmモーターカノンを装備しており、当たれば一発で敵機を撃墜できる絶大な威力を持っていた
しかし装弾数がたった12発で単発射撃しかできない上に煙が操縦席に吹き付け、しかも次弾はパイロットが手動で再装填しなければならず操作も照準も難しい代物だった
そのためフランス空軍では熟練したパイロットに搭乗させたのでルネ・フォンクのようなエース専用機みたいな扱いになっていた

 

658: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:41:56.72 ID:oAOSBchg0
銀英伝だと旗艦に特徴持たせてるよな。宇宙だと目立って撃墜の対象になりそうなもんだが
俺だったら他の戦艦と同じやつ仕様にしてゴキブリのように目立たずじっとしてる

 

660: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:44:34.20 ID:KAd9sKGB0
そういやA-10の開発に際してルーデルが顧問になったみたいな話がウィキペディアにまでまことしやかに書かれてるけど、実際には「ルーデルの回顧録を読むように技術コンサルタントがフェアチャイルド社の開発スタッフに奨めた」だけで本人は関わってない
影響を与えたのは事実としても、戦後ネオナチの大物になったルーデルを顧問担ぎ出すようなまねをするわけないし

 

681: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:24:59.86 ID:vbpBs8ui0
>>660
しかしフォン・ブラウンは
ペーパークリップで亡命させて
ナチス高官だったことも
免責されてるような?

 

691: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:42:10.76 ID:KAd9sKGB0
>>681
立場と重要性が全く違う
フォン・ブラウンだって元ナチということはさんざん批判されているし、それ以上にロケット工学者としての価値があったから
ルーデルは改悛せずネオナチに担ぎ出されてたのでそんな人物を危なっかしくて使うわけがない

 

706: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:34:22.59 ID:cGJaaboc0
>>691
ルーデルは逆にナチ党員ですら無かったけどな

 

879: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 09:19:44.14 ID:UNkMxdfm0
>>691
なんか必死

 

661: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:51:40.37 ID:+YtAtD810
主人公機はピーキー過ぎて普通の人間には乗りこなせない のほうが燃える

 

720: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:04:52.13 ID:N1eW0n4t0
>>661
何がどうピーキーなんだろう?

 

722: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:20:50.05 ID:5g62UAa90
>>720
モニターの明るさ調整が異常に速くて調度いい所で止めづらいとか

 

662: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:54:24.32 ID:gmUHj9fp0
オレンジ色の練習機で
はちゃける主人公も居るんですよ

 

663: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:56:25.60 ID:75A9QoyG0
ワンオフの高性能機なんて作るメリットないものなぁ

 

664: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 16:58:01.19 ID:pwvbDSmw0
>>663
どうせ漫画みたいな大活躍する前に普通にやられちゃうしね・・・現実は。

 

665: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:01:14.61 ID:l6uUBa5/0
PS2のガンダムゲーでシャア専用ザクを手に入れて「通常の3倍だー」と喜んで使ってみたら全くそうじゃなかったときのガッカリ感

 

666: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:05:48.21 ID:gmUHj9fp0
>>665
パワーアップパーツ(アムロの父ちゃん作の回路)使わないから

 

682: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:25:45.49 ID:NYh/9pY/0
>>665
コロ落ちのボーナスディスクのガンダムの反応速度は恐ろしかったぞ
まぁ、コントローラーのスティックの使い方次第で何とかなったが

 

799: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 23:50:13.04 ID:l61q8oSq0
.>>682
戦車兵だとカリウスとヴィットマンで考えが大違いだったな。

 

883: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 09:26:10.18 ID:TWWggiQT0
>>665
昔のスパロボF完でもシャア専用ザク出てきたな
中身普通のMSでぜんぜん戦力にならんのだけど移動力だけ本当に3倍になってて笑った

 

667: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:06:15.88 ID:GH7wiVKC0
超抜機か

 

668: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:08:02.81 ID:rskLI1G10
量産型はコストや耐久性も追求するから、試作機より多少パワーは出ないんじゃね?

 

670: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:10:35.67 ID:v8orHLDf0

ガンダムWの世界では

15年前のMS>>現行のMS になってるからね

 

673: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:13:41.92 ID:gjLrKgNy0
軍隊じゃ個人に合わせたカスタム機なんて存在しないし、完全な専用機なんてのもタイ空軍の王子専用F-5Eがあった位かな?

 

785: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:14:17.05 ID:m1grTgfW0
>>673
F-35はパイロットごとに2千万円くらいするヘルメットだそうだ
HMDも眼鏡みたいに焦点距離を合わせるとか調整が必要なんじゃないか?

 

786: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:24:57.95 ID:FMYJBwTn0
>>785
個人装備が個人に合わせてあるのは当然だろ

 

674: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:15:20.35 ID:r5m0PxQo0
PSO2のもんじゃPAみたいなもんだなw
同じもの使っていても上と下のがアホみたいに生じる

 

675: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:15:30.33 ID:rskLI1G10
あとは量産機は、メンテナンス性も試作機より改善しなきゃだからある程度のデチューンはするかも

 

678: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:20:32.75 ID:EoTApbZI0
こういうの好き
https://i.imgur.com/FYDQ351.jpg

 

684: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:32:36.76 ID:XVnkCDdz0
岩本徹三は専用機の零戦あったみたいだけどな
胴体後半部分が桜の撃墜マーク多数でピンク色になっていたらしい

 

686: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:34:02.30 ID:ZjTIHQCB0
加藤隼隊長機

 

688: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:37:33.99 ID:orJ8NNrx0
機体真下に75mmのガンポッドを付けたJu88P1大好き

 

690: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:39:08.29 ID:Z8q8jthk0

戦車はプロトタイプに新技術詰め込んでコストで量産できず中止が多い
MBT-70の失敗で米M1、独レオパルト独自開発になったり
レオパルト2量産は廉価版AVになったり、後継開発できずズルズル延命したり

日本は採算ハナから立ってないから珍機能そのまま採用盛傾向

 

692: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:44:08.50 ID:GvZPpRxB0
戦車なんかだとエース用ではなく指揮官用カスタマイズはあったな
アニメみたいに強くするのではなく逆に武装の一部を下ろして空いたスペースを利用して無線や索敵能力を上げて指揮に特化した車輌

 

694: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:52:27.45 ID:iTSF9Xp00

ID:YjyLNjoj0  ID:kpMtVq3h0  ID:BhKMa1PS0

「ピーキー過ぎて、おまえにゃ無理だw」になった、
ソビエト連邦海軍。アルファ級攻撃原潜

アルファ型原子力潜水艦(英語: Alfa-class submarine)は、
ソヴィエト海軍の攻撃型原子力潜水艦(SSN)の艦級

本型では、水中速力が速いことから安全潜航深度に
余裕をもたせる必要があり、
また小型化のため船殻の軽量化も求められたことから、
船体構造材には軽量かつ強度の両立が求められることに
なった。

これに応じて採用されたのがチタン合金であったが、
従来の高張力鋼と比して帯磁性は低減するものの、
吸音性という点では在来鋼に劣るため、
静粛性の改善のため、
各所に空気サスペンションが採用された。
なお本型では、最大潜航深度からでも使用できる
脱出装置が搭載された。

このうち乗員が配置されるのは2区画のみとされ、
発令所と居住区のある第3区画は
前後に球面の耐圧隔壁が設けられた。
特に魚雷発射管室と発令所が分離されているのは
本型のみであり、高度な自動化により、
発射管室は無人とされた。
この他にも全体に自動化・省力化が進められているため、
乗員は士官のみとされ、
出港から帰港まで機器の修理やメンテナンスは
不要とされた。乗員数が少ないことから居住性は非常に
良好で、全乗員が専用のベッドをもち、
艦長や各長には個室まであった。

本型の特徴、超加速 超減速が可能な高性能、超高機動な
高性能を支えた
液体金属冷却炉は、上記のとおりに維持管理に
かなりの手間を要するものでもあった。

OK-550型を搭載した705型K-64は早期に解体され、
BM-40A型に変更した705K型の1番艦K-123も、
1982年4月8日には大西洋北部で
放射性物質の漏洩事故を起こし、修理には9年を要した。
これはソ連原潜史でも最長の修理期間であった。

しかし一方、維持管理には非常な手間がかかり、
信頼性も低かった。冷却材の凝固を防ぐため、
常に過熱蒸気を供給しなければならなかったが、
予算不足のため基地のインフラ整備が不十分で、
宿泊艦や駆逐艦を経由して蒸気を供給していた。
また6隻の705K型の運用を支えるため、
陸上の専属メンテナンス要員として
1個技術大隊230名が割り当てられて、要撃機と同様に緊急出撃に備えていた

 

696: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 17:55:47.56 ID:iTSF9Xp00

ID:YjyLNjoj0  ID:kpMtVq3h0  ID:BhKMa1PS0

「ピーキー過ぎて、おまえにゃ無理だw」になった、
ソビエト連邦海軍。アルファ級攻撃原潜 その2

アルファ型原子力潜水艦(英語: Alfa-class submarine)は、
ソヴィエト海軍の攻撃型原子力潜水艦(SSN)の艦級

ID:iTSF9Xp00 つづき

1978年、705K型の運用部隊として、
北方艦隊に第6原潜師団が編成された。
1979年から1981年にかけての一時期は、
数隻の671RT型(ヴィクターII型)や
685型(マイク型)K-278も配属されていたが、
形態管理の観点から、
1981年以降、本型のみの部隊となった。
その後、1980年代末にかけては活発な作戦行動が展開され、
年平均作戦行動隻数は2隻、
1隻あたりの平均航海日数は120日であった。

しかし一方で、本型の高性能を支えた液体金属冷却炉は、
上記のとおりに
維持管理にかなりの手間を要するものでもあった。
OK-550型を搭載した705型K-64は早期に解体され、
BM-40A型に変更した705K型の1番艦K-123も、
1982年4月8日には大西洋北部で放射性物質の漏洩事故を
起こし、修理には9年を要した。
これはソ連原潜史でも最長の修理期間であった。
また他の艦でも大なり小なり原子炉には手を焼いており、
事故原因のほとんどは1次冷却系に起因するものであった。

またこの他にも、
1984年にはK-373が霧の中で667AM型(ヤンキーII型)
SSBN K-140と衝突事故を起こしたほか、
1989年にはバレンツ海で行動中のK-316が
原子炉の蒸気パイプの破裂事故をおこし、
非常用の、ディーゼル補機でやっと帰港した。

1989年に発生した685型(マイク型)K-278の
沈没事故を受けて、海軍は本型の退役を決定し、
翌1990年、705K型は予備役ないし除籍となり、
1992年には第6原潜師団も解散した。

 

698: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:14:16.84 ID:75A9QoyG0
たまたま技術者込みで捕獲した敵の新型を魔改造したら手が付けられなくなったエルガイムmk2なんてのもあるけどな

 

699: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:18:19.27 ID:rJ2iEfIa0
専用機なんてものはなくてもパイロットが分かってるならば普段より念入りに整備するとかはあるんじゃないかな

 

700: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:23:49.09 ID:VPIM0rBk0

結論的に言えば純軍事において個人とか特別とかは余り意味を持たない
プロパガンダのような政治的な意味合いは大きいけど
最強兵器だとか言ってみても連邦の白い悪魔とやらみたないに
単機で戦略覆す能力なんて無いしね

兵隊や兵器の能力は高い方がいいけど
使い方悪かったり数揃えなきゃあっさり負けちゃうしね

 

701: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:27:16.49 ID:FMYJBwTn0
>>700
「戦いは数だよ数」は不変

 

721: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:16:40.78 ID:dRww1kCK0
>>700
それを帝国陸軍に言ってやってくれw
早期投入、実験改良しながらという泥縄の
見本市で、下手に整備が優秀だからどれを
主力にするか決められなかった
指揮官が無能で現場は優秀って、今だに
引きずってるね

 

724: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:28:37.07 ID:XVnkCDdz0
>>721
WW2の参戦国、とくに枢軸国なんてどこも泥縄だよ
的外れな批判

 

730: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:36:47.81 ID:30O6vWeJ0
>>724
「どこも泥縄」なら全部批判されるべきで
実際負けてるし的に大当たりだべ

 

735: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:42:31.40 ID:XVnkCDdz0
>>730
それならドイツもイタリアも批判されてしかるべきだよな
実際泥縄だったし 英国もソ連も人のことは言えないよ

 

739: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:44:21.67 ID:30O6vWeJ0
>>735
現実にあんまり評価されてないだろ?
ドイツもネタ兵器の宝庫扱いされがちだし

 

732: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:38:47.69 ID:rnTLRrMc0
>>721
F-100、F-101、F-102
F-104、F-105、F-106
「オレらの事じゃないならいい」

 

768: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:37:21.86 ID:dS8hqEzC0
>>732
センチュリーシリーズは空対空核攻撃機のF101以外はそれなりに使えたんじゃね
ちょうど朝鮮ベトナムの間だから活躍しなかったけど、F105はベトナムで爆撃任務についてた気がする

 

746: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:55:56.82 ID:BfGzCMaW0
>>721
F4FもF4UもF6Fも運用しながら改良の泥縄だしB-29なんか毎日エンジンが火噴いたり
酷い時にはエンジン全部燃えて海ポチャ(搭乗員は潜水艦で回収)しながら運用してたけど?
つーか飛行機なんか現代ですら基本的に日々エラー出しし続けて改良する機械だよ?

 

745: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:55:26.13 ID:eL25vnhk0
>>700
優秀な狙撃兵はすごい戦力になる可能性はあるかな

 

748: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:57:33.47 ID:eL25vnhk0
>>745
過去の有名な狙撃兵をまとめてた人いた
司令官を仕止められるからやっぱりでかいな
http://karapaia.com/archives/52182084.html

 

702: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:29:04.75 ID:/k8BzoWc0
今と違ってWW2迄は量産試作機が有ったからねー
物量化け物の米軍も取りあえず50機とか作る契約交わしてまとめて部隊配置とかして改良して使ってた。
エースは最前線なので実は量産機使いが多いんだよね。部隊で稼働率の良い調子の良いエンジンとかは使ってたと思うけどね。
そもそも、ガンダムみたいに開発期間が短いなんて無いwwwからWW2開戦前でも二年、開戦中でも一年近く掛かってる。
ちなWW1の時の航空機は全て試作機と言っても良いレベル。

 

703: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:29:26.02 ID:VPIM0rBk0
そもそも軍事的作戦単位としてソロってのはほぼ存在しないからね
1機だけ高性能にしても僚機や部隊が連携出来なきゃ作戦を構成出来ない
優れた個人頼みの作戦なんて作って部隊全部の命預けられないしね

 

704: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:31:33.48 ID:paMpgRiQ0
>>703
エースコンバット「なんやとコラ」
昔のゲームは惨い設定のが多かったなw

 

708: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:35:08.73 ID:rnTLRrMc0
>>703
XB-70「私からXが取れなかったのはそれか…」
U-2「僚機がいない…」
SA-71「いつも単機」

 

717: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:50:11.62 ID:7zOyinTn0
>>708
そいつらは単機であることに価値がある存在だから例外

 

788: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:32:31.18 ID:m1grTgfW0

>>703
WW2、ベトナム、アフガンで作戦を行ったスナイパーは特別なライフルを選別してもらって、
スコープも高性能な最新型より旧式の低倍率スコープにこだわったりしてた

>>712
銀河とかもだな
最新鋭工作機械と工員を揃えていた空技廠で作れたものが
量産に移行した中島飛行機では稼働率の低いものばかり

現代でもB-2爆撃機なんかは、21機しか作られず職人技に頼ったような機体だから個体差も大きいしワンオフ機体のようなものだろ
1機ずつ艦船ばりに州や都市の名前が付けられてるしな

 

794: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 23:25:30.12 ID:VPIM0rBk0
>>788
>ライフルうんぬん
個人装備が多少良くなったところで作戦にも兵站にも運用にも影響無いからね
そういうと俺が書いてる事は意味がぜんぜん違うよ

 

795: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 23:33:02.00 ID:m1grTgfW0
>>794
士官を作るコスト、佐官クラスで数億円
将官クラスで10億以上
スナイパーは数千万円のコストでそれを潰す能力がある
単純費用対効果を考えると数倍~数十倍の国力を埋められる
今の非対称戦に通じる戦略
戦闘、戦術レベルの話ではない

 

797: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 23:44:23.99 ID:VPIM0rBk0

>>795
???
意味判らん
個人が特別な兵器を持てばそれに応じて作戦(戦術)も変わるし兵站(補給)も変わるし運用(整備)も変わる
だから軍事的にはエース専用機は難しいって話ね

君が言ってるのは射撃得意なやつに良いスナイパーライフル持たせたよとかは
戦闘機適性高い奴を最新の戦闘機部隊に配属したとか同じで
個人の能力をより効果的に使うって事ね
軍隊は本来究極的に効率を追い求めるからある意味当然

ソレとコレとは話がぜんぜん違うんだよ

 

800: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:04:09.91 ID:CMLYMfbX0

>>797
>軍事的にはエース専用機は難しいって話ね

俺が安価つけた先のどこにそんな話が書いてあるんだよ?
スナイパーで小隊編成運用なんてつい最近だろ
フォークランド紛争の時だってスナイパー養成してなかった英軍が高価な携帯ミサイルで戦った話とか知らんの?

 

803: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:12:53.47 ID:hn5Jlc440

>>800
いやさすがに前レスぐらい読んでよw
そもそもスレタイ読めよ

いくらなんでもどこに書いてるとか無茶苦茶だろお前

>WW2、ベトナム、アフガンで作戦を行ったスナイパーは特別なライフルを選別してもらって、
>スコープも高性能な最新型より旧式の低倍率スコープにこだわったりしてた

自分でこう書いててなんで最近の話になるの?
フォークランド???
ますます意味わからん

 

806: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:26:38.93 ID:CMLYMfbX0
>>803
あんたが「戦闘機適性高い奴を最新の戦闘機部隊に配属した」というようなことを歩兵部隊でもやってるわけ
10丁くらいのアサルトライフルから精度の高いものを射撃のスコア高いものに持たせてマークスマンという中長距離射撃の専門家を配属してる
スナイパーの場合は数百丁の狙撃銃の中から選抜されたものを更に肉体頭脳共に優れたものに専門的な教育を施してエース級の能力を持たせたのが現代戦
だから現代戦では数個中隊規模以上でスナイパーのバックアップを行う
それだけのコストを掛ける価値が高い作戦を行うので装備も人員もエース級のものばかり

 

813: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:41:03.32 ID:hn5Jlc440

>>806
???
だから戦闘機適性高い奴を最新の戦闘機部隊に配属したと同じような事は軍隊全部でやってるんだよ
個人の能力をより効果的に使う為って書いてるじゃん
軍隊ってのはそういう組織なんだよ
会話になってねーなw

でも兵器を個人の為に開発したり運用する事は無いって話ね

 

821: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:57:24.69 ID:CMLYMfbX0

>>813
>兵器を個人の為に開発したり運用する事は無いって話ね

そんなの今の水陸機動団の前身でやったことだろ
国がその予算出さないし国内で訓練ができないから創設者が身銭切って海外への旅費から装備まで隊員に援助して隊員自身が個人装備を揃えて訓練した
自衛隊に関わらず世界中で個人の希望で特別な仕様変更や装備を加える、そんな話はいくらでもある
あくまでも予算が下りる場合と私費で行う場合の差なので、
中東のように王族が空軍パイロットになるような国の場合、特別使用機体だらけ
映画なんかでもそんなことが皮肉られてるシーンがあるので知ってれば笑える

まあ君の知ったかぶりは程々に

 

823: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:01:27.83 ID:hn5Jlc440

>>821
だからぁ・・・

そういうのは個人装備なんだよ
しかも別に新たに開発した訳じゃなく部隊の任務と編成上必要だったから配備したんだよ

>>703の話に戻るけどあくまでそれを「個人」じゃなく「部隊」に配備してるのね
それが軍事的作戦単位だから

お前ぜんぜん理解力無いね

 

825: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:04:25.23 ID:CMLYMfbX0
>>823
結局自分で具体例も上げれず中身のない持論展開しかできないってことだあな、お前は
言葉遊び慕いだけならそれこそ馴れ合い板でも行ってらっしゃい、お仲間がたくさんいるはず

 

829: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:09:34.69 ID:hn5Jlc440

>>825
いやお前が全然理解力無いだけw

何度も書いてるけど軍事において個人専用の兵器ってのは
作戦・兵站・運用に支障をきたす場合が多いと想定されるから
作られないし使われないって話をなんで理解出来ないんだろ

前線ならアリものの兵器をポン付けしたカスタムとかはありえるけど
基本的に軍隊で個人っていうものはあってないようなもんなんだよ

 

831: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:15:15.23 ID:CMLYMfbX0
>>829
荒らしはNG

 

834: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:18:50.99 ID:hn5Jlc440

>>831
自分のウスラバカさを棚にあげて人を荒らし扱いとか笑えるw

軍事関係のスレは結構の頻度でバカとキチガイに出くわすけど
まさにお前がソレだわw

 

705: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:33:00.30 ID:cGJaaboc0
ルーデルのアレ無駄に重くなってただ飛ばしにくくなっただけなんだよな
それでも毎日元気に共産主義者狩りしてたから凄い

 

709: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:35:50.08 ID:aZClGm2W0
スツーカの37mm砲モデルってルーデル以外どのくらい使われていたのだろう
小口径とは言え対戦車砲翼に付けた飛行機なんか飛んできたら戦車兵にとっては最悪だなw
上は装甲薄いし

 

711: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:38:13.26 ID:cGJaaboc0
>>709
重すぎて地上からも空からもいい的だったそうだが

 

712: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:40:06.38 ID:/ojcNtfq0
実験機の方が量産機より高性能になった戦車がある
97式中戦車、チハ

 

713: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:40:07.81 ID:l61q8oSq0
40mm積んだハリケーンは普通に使えたみたい

 

715: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:43:28.85 ID:raBvJlie0
ギュネイのハイザックはカラーリングだけか?

 

716: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 18:47:25.23 ID:l6uUBa5/0
>>715
ZZでハマーンの乗ったアッガイが超スピードで動けたからギュネイが大したこと無いんじゃね?

 

723: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:21:24.16 ID:0SUqPIAx0
ピーキー=ピーク的、ピーク性が強い(最大になりやすい、軽い操作に極端に反応する)
意味わかってなくてピーキーピーキー言ってる奴多いんじゃね

 

731: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:38:13.96 ID:30O6vWeJ0
>>723
ルーデルさんの大砲飛行機とかピーキーの対極って感じだな

 

733: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:41:23.69 ID:rnTLRrMc0
>>731
アレはもし左右の発射タイミングがズレたら(片方が不発だったら)
機体がどちらを向くかわからないという、ピーキーの極みのような
機体だぞい

 

738: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:43:09.10 ID:30O6vWeJ0

>>729

>>733
操作でどうにかならないものはただの欠陥。ピーキーさとは関係ない

 

741: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:45:54.08 ID:30O6vWeJ0
>>738に729へのアンカーがあるのは事故スマソ

 

740: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:45:18.45 ID:gGwmo8i40
>>731
本来対地攻撃だと機動性よりも安定性が求められる筈だから、本来の用途からかなりバランス崩れてるあの仕様は用途的には結構ピーキーの部類だと思うぜ

 

742: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:47:42.60 ID:30O6vWeJ0
>>740
バランス崩れてる=ピーキーっていう使い方がおかしい

 

750: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:01:33.24 ID:2oaBjaco0

>>723
>軽い操作に極端に反応する

意味を調べると「神経質」とか出てくるのはこれだよな
反応が過敏て意味

 

726: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:30:58.17 ID:danCF/RY0
イギリス「パンじゃんドラムの量産が成功した暁にはナチスドイツなど一蹴してやるわ」

 

728: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:33:30.74 ID:lzaSnz/T0
肩が赤かったり、リボンのマークが付いてたり

 

729: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:36:43.51 ID:BAhE1hIo0

最初は大量生産で出撃して2~3回ぐらい生存して帰ってくれば
整備の奴にいろいろ注文するだろ 携帯食料とか座り心地あたりから始まって

50回ぐらい戦って生き残ってる頃には全身真っ赤になっててもおかしくないわな
それに数少ない最新武器も優先して装備してもらえるだろうし

 

736: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:42:58.90 ID:8kcW7pls0
ドイツも日本も人的資源も物質的資源も両方とも少ないからアメリカやソ連に比べたら微々たる損害でした我が方の大勝利です
これの微々たる損害が人的資源も物質的資源も取り戻せないんだよなあ

 

737: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:43:01.17 ID:C7crCG/c0

GWおうちでVtuber見よう。久しぶりに帰ってきた。
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えrgrtgrhrhyhy

 

747: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 19:56:01.49 ID:uv+ii9Ti0
2ストと4ストのバイクでも乗ってりゃピーキーを理解できるのに

 

753: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:05:41.24 ID:HsBeUQnp0
この手の話は好きだけど
軍 事 板 で や れ

 

755: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:10:36.40 ID:BfGzCMaW0
>>753
軍板でこんなクソスレ立てたら太郎扱いされて雑談スレとして活用されて終了だ。

 

756: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:14:59.90 ID:1WGi66GB0
>>755
前見たら超過疎ってたけど、そんな感じなのか?
そら過疎になるわな

 

758: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:20:13.57 ID:BfGzCMaW0
>>756
殆どの話題は既に議論済で一定の結論が出てるか、または現状では資料不足で分からんという結論に至ってもう大体飽きてるしな。

 

761: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:28:19.99 ID:5g62UAa90
>>758
軍板で帝国陸軍の歩兵の大部分が89式小銃を装備してたら戦争に勝てたかとかスレが立って
弾薬の補給が出来ないって返答に弾薬はいくらでも補給出来るって後付けをして
それならそもそも戦争せずに弾薬ばらして売ればいいんじゃないかって結論に達するのが軍板

 

766: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:32:13.10 ID:BfGzCMaW0

>>761
×弾薬の補給が出来ないって返答に弾薬はいくらでも補給出来るって後付けをして
それならそもそも戦争せずに弾薬ばらして売ればいいんじゃないかって結論に達するのが軍板

○それなら弾薬ばらして目玉焼き焼くけど、醤油と塩こしょうどっちかける?
って議論が始まって殺し合いになるのが軍板

 

792: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:50:36.99 ID:m1grTgfW0

>>760
Me262の話はとっくに俺が

>>761
富嶽を100機作れば勝てたって話でも、そんな国力があれば戦争しないで済んだってなる

>>769
腕が良くても士官教育を受けて無ければ、2機小隊3機小隊の隊長止まり

 

816: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:46:12.38 ID:eM+Ydr190
>>792
ビグザム量産の暁には...

 

850: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 05:18:02.51 ID:bXxQFC1k0
>>792
第44戦闘団の話じゃねーじゃん
これだからオタクは話が噛み合わない

 

858: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:43:18.86 ID:CMLYMfbX0

>>852
ハルトマンは僚機1機撃墜(生還)、坂井三郎の僚機は誰がやられた?

>>850
ガーランドやノヴォトニー、ハルトマンの話はこの手のスレでは散々出てる
お前が物を知らなすぎ
A-10がらバルカン砲でも食らってこい

 

861: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:50:23.48 ID:j0Gv9XYI0
>>858
硫黄島上空で僚機の柏木一飛曹と野口飛長が戦死

 

865: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:12:55.85 ID:CMLYMfbX0

>>861
その二人が未帰還になった戦闘には坂井三郎は参加してない説
坂井三郎が戦闘に参加してその二人を率いたのは6月24日のみで
二人が未帰還になったのは6月27日

横須賀海軍航空隊戦闘詳報 自昭和19年6月27日至昭和19年7月7日より

 

872: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 08:10:56.66 ID:bXxQFC1k0
>>858
第44戦闘団でスレ内検索してから言えカス

 

754: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:06:07.02 ID:30O6vWeJ0
詰め将棋だな

 

760: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:27:28.92 ID:xs8p5/uV0
第44戦闘団の話が出てないのに違和感を感じる
戦争末期にエースパイロット約30人で構成されたスペシャルチームで
唯一のジェット戦闘機Me262を優先的に装備出来て
結成から終戦までの一月で100機以上の撃墜数を記録した
まさにこのスレ向けのネタなのによ

 

764: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:29:57.08 ID:BfGzCMaW0
>>760
そいつら別にMe109に乗っててもFw190に乗ってても戦果出したよ。

 

769: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:37:28.52 ID:5g62UAa90

>>760
エースは優秀な隊長機
優秀な隊長機を失った部隊は弱体化
結果的に軍全体が弱体化

源田の343空について坂井三郎がそんな事を著書で述べてるね

 

762: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:29:09.13 ID:0SUqPIAx0

時間あたりの戦果で計算すると三倍ぐらい動いてないと計算があわない
みたいな説もあった

ルウムで艦船を蹴飛ばして移動して推進材を節約して
補給回数減らして戦果をあげた「シャアの八艘飛び伝説」って公式だっけ?

 

771: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:43:09.87 ID:sKabsPSZ0
負け犬じゃけぇ

 

773: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 20:47:15.91 ID:18qYiLem0
使いまわせなくなるから駄目だろ

 

777: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 21:09:56.28 ID:NCrUBZtW0
逆にアニメのエース機ネタの元祖だったアムロは、ガンキャノンやリックディアスに乗っても強いという

 

779: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 21:13:46.83 ID:NCrUBZtW0
富野監督は戦闘機オタで、現実のエースのネタが割と入ってる
機体性能よりパイロットの技量が重要、と毎回描写してるんだよね

 

781: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 21:23:11.39 ID:rnTLRrMc0

>>779
あの人戦闘機ロクに知らないよ

アニメ界の戦闘機オタは宮崎と河森

 

780: 懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M 2020/05/04(月) 21:17:46.96 ID:NstiRabx0
   ,.-ー .、 ,.-- 、
,'   ,ィノ-ィ ;   i
i  /    `'!  i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-'   なぜエーリッヒハルトマンの話が出ないんだ?カラヤアインこそ真のエースだろ
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,ルーデルはバディが結構落ちてるけど、ハルトマンは僚機撃墜は確かゼロだった気がする
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ352機撃墜の黒い悪魔!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 

782: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:00:39.94 ID:4XKafK+10

>>780
ハルトマンの功績は個人撃墜数よりも現代でも通じる、一撃離脱に徹した編隊空戦を編み出した点かなあ

そう言えば赤男爵リヒトホーフェンも、実は個人技による格闘戦よりも編隊での集団戦法を重視してたそうで
ライバルでもあったヴェルナー・フォス(カウル正面に髭男の顔を描いた青いフォッカーDr.1が有名)の事を
嫌ってたという説がある、逆にフォスは格闘戦の達人で「俺の方がリヒトホーフェンより上手い」と語ってたそう

 

791: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:47:21.38 ID:m1grTgfW0
>>780
僚機撃墜0は坂井三郎もだろ?

 

852: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:11:53.49 ID:j0Gv9XYI0
>>791
いや坂井は僚機やられとる

 

783: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:04:10.75 ID:rnTLRrMc0

岩本徹三さんもそうだけどエースは一撃離脱でスコア稼ぐよね

たまにマルセイユみたいなのがいるけど

 

815: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:45:00.34 ID:cmi4BnKQ0
>>783
マルセイユは無鉄砲だったしマクガイアの飛行を見たリンドバーグは「あれでは長生き
できないぞ!」と忠告したくらい。
ボングも金門橋をくぐったり規定違反の飛行を繰り返して大目玉を喰らったがその後は
更生した。
但しマルセイユは新機材のトラブルで事故死、マクガイアは低空で隼に追われた僚機を
援護しようとして失速墜落死。ボングは終戦直前にP-80のテスト中に事故死と呆気無い
最期を遂げた。

 

784: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:13:48.95 ID:1WGi66GB0
戦争はタイマンじゃないしなあ

 

787: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:27:20.62 ID:Lmr/BNr40
黒い三連星

 

789: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:36:38.66 ID:Rik5ILrt0
赤くてツノが付いてるのがエース機、これ宇宙の常識

 

793: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 22:57:45.73 ID:Ev+XPd+o0
坂井三郎機には落下傘が無い。
というかラバウルの零戦には落下傘無いのが多かった。
勇ましい記述では「機体を軽くしたかった」云々書いているが、
みんなオシメ代わりに放尿するから、臭いわ絶対開かんわで意味無いからであった。

 

796: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 23:42:18.45 ID:/k8BzoWc0
スレチだが岩本徹三のスコアは電探弱い圧倒的に飛行距離と時間が長く装弾数少なかった日本機の太平洋戦線では異常

 

798: 不要不急の名無しさん 2020/05/04(月) 23:47:11.75 ID:wU8/EPM90
フォッカー専用機

 

801: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:08:06.91 ID:CMLYMfbX0
短期育成で作った携帯ミサイル兵より高練度のスナイパー部隊の方が使える局面があるってのが少数精鋭思想に繋がる部分がある

 

804: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:19:12.62 ID:ZLM+fjWW0
何でア・バオア・クーでは新型のゲルググに学徒兵なんて載せたんだろう
エースパイロット載せたらいいのに

 

817: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:46:21.77 ID:gG7XPe3E0

>>804
スーパーメカを操る資質があっても、パイロットって人種は案外と保守派が多いって話があるんだ
自動車運転もロボットの操縦も要は人が機械を動かす、つまりはマシンオペレーターって訳ね

そういう視点からだと、旧式でも操作に熟練していて慣れ親しんだ機体の方が絶対に扱いやすい
ベテランほどこの傾向が強いそうで、それに慣れ親しんでる機体の方が生存性が高い場合も有り得る
ガンダムは架空話だが、史実でも上記の理由であえて旧式機を乗り継いでるエースも実在してたよ

 

840: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 02:42:01.38 ID:gkHYRp500
>>817
有事で継続戦闘中は新型機=トラブル→墜落死亡って流れは避けたい!とベテラン搭乗者は考える訳で機械の信頼性が低いのは戦闘証明が無いんだよね。
マルセイユなんてまさしく機械トラブルで撃墜死してる。

 

818: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:47:32.56 ID:cmi4BnKQ0
>>804
ベテランは機種転換訓練を受ける時間が無かったからでは?

 

819: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:50:24.57 ID:eM+Ydr190
>>804
Gackt動員が多くてドムやゲルググが少ないって話じゃなかったっけ?

 

824: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:02:15.13 ID:CbU2SjjC0
>>804
ジオンは劣勢なので、前線の兵士を後方に送って新型機の訓練させるような事ができない
その状態で戦力を落とさずに新型機を配備するには、頭数に入っていなかった新兵や学徒兵を頼るしかなかったんだろう

 

827: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:07:26.44 ID:CMLYMfbX0
>>804
終戦間際のサイド3ではゲルググしか作ってなかった説

 

892: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:32:30.71 ID:bRHa18Iv0
>>804
ベテランやエースはことごとく戦死

 

953: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:06:14.78 ID:y1U7SZgj0
>>804
待たせたな。ひよっこども。

 

810: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:32:13.49 ID:VrzlHL4y0
きっしょいガンダムおたくスレになってて俺様がっかり

 

811: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:34:20.87 ID:CMLYMfbX0
>>810
銀英伝やボトムズマクロス宇宙戦艦ヤマトオタクよりマシ

 

812: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:37:23.72 ID:hmRnggDy0
37mm積んだのはルーデルカスタムのみ
飛ぶのがやっとの状態で格闘戦までやってしまったキチガイ
あのまま戦争が続いていたら88mmを謎の超技術で積んで単機でモスクワまでいってたはず

 

820: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 00:51:27.80 ID:pjM04/hr0
ユニコーンのせいでこの手の議論盛り上がらなくなったな
最強過ぎてつまらん

 

822: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:00:32.65 ID:0N9saiAi0
仕様まで変わる訳じゃないけど日本軍でも塗装はその機体の担当飛行兵が或る程度弄れたみたいだね
模型用の資料集で「○○少尉機」みたいな個人名の付いた塗装パターンがズラッと並んでるのがあるよ

 

826: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:06:20.43 ID:Jl/UmM5E0

>>822
海軍だっけ、指揮官機には胴体に白線入れて目立つようにしてるんだけど、
戦争末期にはそれが逆にとられて指揮官機狙ってボコボコにされて組織的戦闘ができずに壊滅、とか。

戦争じゃないけど「あさま山荘事件」で出動した警視庁機動隊が
隊長だけヘルメットに白線が入ってて、犯人に狙い撃ちされて隊長2人殉職出してるよな

 

830: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:10:13.72 ID:CMLYMfbX0
>>826
狙われるから前線では上官への敬礼は省略なんだよな

 

838: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:53:00.45 ID:wGoJRhRr0
>>826
ベトナム戦争では、敵狙撃兵が指揮系統や部隊運用能力の麻痺を狙って将校や通信兵、衛生兵を狙うので
これを避ける為、米軍は兵士と将校が同じ軍服を着用し将校に対する敬礼が省略され、所持品や双眼鏡や拳銃など
一目で将校と分かないように工夫されるようになった
米軍にならい、あさま山荘事件の機動隊は突入前日にヘルメットの指揮官表示の白線を外すよう指示があり
二機の隊長(警視)は自分以外は外させたが、「機動隊は指揮官先頭、部下の士気にかかわる」と現場に出て
銃撃されて殉職

 

828: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:08:22.88 ID:CMLYMfbX0
ガンダムオリジンではビグザムの量産型が並んでたシーンもあったが

 

833: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:17:45.95 ID:o/8mkW0r0
レッドバロン

 

835: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:28:22.65 ID:zpeznDj30
現実の未来世界では戦争は全部無人機でエースパイロットの出番など無いだろう

 

836: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:30:56.40 ID:hn5Jlc440
>>835
UAV操縦が上手いエースパイロットが出るかもね
実際米軍はゲーマーをスカウトしたりしてるみたいだし

 

837: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 01:34:58.13 ID:zpeznDj30
未来ではAIが制御するだろ。人間の感覚に頼る兵器なんて無くなってるよ

 

839: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 02:40:53.63 ID:3R/32Ool0

>>ID:CMLYMfbX0

クソして寝ろ。
そんでまだレス付けたいようなら病院行け。頭のだぞ。

 

841: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 02:46:54.23 ID:hn5Jlc440
ベテランは火器も古くても信頼性高いもの使いたがる傾向になるみたいだね
軍隊に長く居ると初期不良品掴まされた経験が増えるからかな

 

860: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:48:54.23 ID:QDHNQa9m0
>>841
そういえばイスラム国の奴らもイラク正規軍から兵器を鹵獲してもなぜかAKとトヨタ車に乗ってたな

 

843: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 03:45:31.36 ID:CMLYMfbX0
猿が自演で病院行けとか自己紹介乙だな

 

845: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 04:13:25.10 ID:hn5Jlc440

ゴメンねw
自演じゃなくてw

ボロクソ書かれててカワイソウ
まぁ事実だから仕方ないけどw

忠告に従ってビョーイン行けばいいんじゃね
バカは治らないだろうけどw

 

846: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 04:14:22.58 ID:1o2ci0230

ルーデルって

ハンスウルリッヒルーデルのこと?

 

847: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 04:17:18.84 ID:mrv5homh0
恐ろしくコスパ悪いのは分かる
だってそいつ死んだら無用の長物だもんな
基本人間使い捨てのリアル戦争で専用機なんて作る意味が無いわ

 

849: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 04:56:18.99 ID:CbU2SjjC0
>>847
3分で12機落とせるような、ルーデルも霞んでしまうようなエースがいなけりゃ成立せん話だね

 

851: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:08:16.06 ID:fUzUVcF80
なけなしのハイオクタン燃料をエース機に優先的に回したら
高性能にはなるだろう

 

857: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:38:18.29 ID:aHqt1i2G0
シャアの専用機ってザクだけだよな。あとはカラーりんぐが違うだけ

 

864: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:57:40.18 ID:CMLYMfbX0
>>857
シャアは違う作品で専属エンジニアや専属テストパイロットがいて、
ズゴックやゲルググもシャア好みに調整されてる事になってる

 

888: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 10:59:56.91 ID:MRiQujNe0
>>864
ズゴッグもゲルググもタイミング的に実戦テストやらされてたんでない?

 

859: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:48:01.17 ID:j0Gv9XYI0
・坂井「僚機を失ったことがない」←死なせた僚機たちをもみ消し(横須賀海軍航空隊硫黄島派遣隊戦闘機隊戦闘詳報)
・坂井「B17の初撃墜に参加」←参加してない(大空のサムライ研究読本)
・坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある(大空のサムライ研究読本)
・坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし(大空のサムライ研究読本)
・坂井「B17の部隊を全て撃墜」←架空の戦闘を虚偽報告(米第5空軍戦時日誌)
・坂井「輸送機を逃してあげ戦後乗っていたオランダ人と再会」←そんな戦闘記録なし、再会もただの自称(台南空飛行機隊戦闘行動調書)
・坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘の負傷じゃない(台南空飛行機隊戦闘行動調書)
・坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返り」←そんな出撃なし(大空のサムライ研究読本)
・坂井「64機撃墜」←売名のための創作(祖父たちの零戦)
・坂井「ラバウルで鴛淵を育てた」←面識なし(台南海軍航空隊第1巻)
・坂井「横空で紫電改のテストパイロットでした」←本当は宮崎の飛行隊で紫電の整備(海軍戦闘機列伝)
・坂井「笹井中尉の手紙で撃墜五十機以上、神の如き眼、海軍の至宝と絶賛されている」←本当はそんなこと書かれていない(大空のサムライ完結編)

 

862: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:50:41.52 ID:lL9/SgcM0
エース専用機は知らないけど、ブルーインパルスのT-4は高い操縦性を確保するために、通常のT-4より機体安定性下げてるとか聞いたことはある。

 

863: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 06:55:16.99 ID:mMKJ5kbN0
今日のガンオタホイホイスレはここか

 

868: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:38:50.72 ID:xFgvArZW0
ガンダムとWWⅡの知識披露ばかりだな
複葉機に触るヤツがほとんどいない
バンナム信者の専用スレかw

 

869: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:39:54.21 ID:njzhQc600
新参者はまず大量生産の低スペック環境でゲームを始めるだろうが
プロゲーマーなんかは高スペックで自分仕様の使いやすい環境にカスタマイズしていくだろ
ゲーミングマウスとかまさにエース専用機だわ

 

870: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 07:51:03.42 ID:A6y5/VtW0
教導隊のT-2でF-15落としてた俺の親父エースじゃん(笑)

 

873: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 08:32:35.54 ID:Q3zzkQBo0
軍用機にアニメ、ギターや車まで
なんというカオスw
このスレ面白い

 

877: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 08:50:02.29 ID:TF0yM7De0
あんま関係ないけどスピットもメッサーも大戦期間通して活躍したわけだけど、両方とも最後の方はゴテゴテ漢満載の不格好になっていたけどあんなのでも性能向上果たせたのかな?

 

884: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 10:02:53.11 ID:ABHS9TJ20
>>877
航空機はエンジンの比重が大きい
スピットもメッサーもエンジンを次々と大馬力にしたのでなんとかなった
メッサーの場合は後継機の開発失敗という事情もあったがな

 

878: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 09:11:37.46 ID:7/+I54Nn0
F1の世界でもフェラーリ312Tシリーズみたいに(1975~1980)
長期間に渡って小規模改良でもトップグループ走れた車が存在する
ちなみにこの車は1975、1977年にN・ラウダ、1979年にJ・シェクターが世界チャンピョンと取ってる

 

881: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 09:23:47.67 ID:fUzUVcF80
CF 105アローの飛行を見たかった
なんであんなに処分しまくったんだろう?
ソ連の工作?

 

887: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 10:53:40.68 ID:hn5Jlc440
>>881
あくまで映画で見た話だとアメリカの巨大武器産業のロビーに潰された
フィクションだけど説得力はあったよ

 

890: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:26:11.48 ID:ABHS9TJ20
>>887
B-70やF-108も同時期に計画中止(バルキリーは試作まで粘ったが)だからヤンキーのせいにするのは的外れ

 

893: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:36:00.93 ID:hn5Jlc440
>>890
カナダは防空戦闘機自体は必要だったからね
アメリカは自国の失敗作のF101をカナダに売りつけたかった
だからなんとしてもCF105計画潰す必要があった

 

899: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:59:58.10 ID:ABHS9TJ20
CF-105は50年代のノリで計画された一連のマッハ3級軍用機の一つでしかない
東西合わせて実用化されたのはA-12(SR-71)のみという結果からして
>>893は見当違い

 

926: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 16:35:49.02 ID:RJbQ3CcI0
>>899
CF-105はマッハ2級
XF-108と間違えてるんじゃないの
どっちも高翼デルタだし

 

962: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:10:47.98 ID:uiQXXVaF0
>>926
米国エンジン積んだ試作機は暫定仕様
推力8割増しの自国製が本命でマッハ3を狙ってた

 

882: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 09:24:08.75 ID:yU8qeAmQ0

グラマンのキルレシオは19だそ
全機エースやん

あーなさけなあ

 

896: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:39:41.93 ID:r8Ev3ykD0
>>882
いまだにそんなパイロットの報告戦果を信じてる知恵遅れってw
戦闘記録を照合した結果はせいぜい1:2~3程度でしかない

 

889: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:06:08.00 ID:Ljq7syTL0
え?
エースってやられてしんだんじゃ?

 

891: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:30:18.60 ID:oagflGRX0
第三四三海軍航空隊(剣部隊)に集中配備された紫電改は、実質エース専用機みたいなものだと思うんだ。

 

894: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:37:32.94 ID:yU8qeAmQ0
エースではないけと
大統領専用機は特別仕様だよな
内装とかエンジンもスペシャル版だし

 

895: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:38:51.99 ID:7/+I54Nn0
一歩間違えると
試作機=珍兵器
だからな

 

897: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 11:42:16.33 ID:r8Ev3ykD0
››891
三四三空の搭乗員レベルは幹部搭乗員が多少層が厚かったくらいで
実態はB~Cクラスが大多数

 

900: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 12:11:56.41 ID:OBtW/raY0
普通の車と秋名のハチロクの違いというのはわかりやすい

 

902: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 12:19:12.16 ID:hn5Jlc440

CF105の開発中止でカナダの防衛航空産業は壊滅し以後完全にアメリカ依存になった
仮に能力的な問題があったにせよ導入していれば防衛航空産業は守られただろうし
後継機の開発もあったかもしれない

開発を中止するにしても首相の独断で開発中止となり
機体はおろか図面パーツまですべて廃棄されたってのはおかしすぎる
カナダの防衛航空産業の壊滅を狙ったと考えるのはそこまで見当違いとも思えない

 

904: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 12:50:58.31 ID:n5EDn3JN0
俺は脊髄反射的に「陰謀廚」と切って捨てることはしないが
>>902
>首相の独断で開発中止となり
>カナダの防衛航空産業の壊滅を狙った
2行の間にギャップ(論理的乖離)があることを指摘しておく

 

908: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:15:53.69 ID:hn5Jlc440
>>904
論理的乖離を具体的に指摘して欲しいんだが

 

903: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 12:26:04.41 ID:Ae8MPJEFO

特撮ヒーロー物で誰も上げない超マイナー専用機といえば

バラブレイン専用タコンパス
これに尽きる

 

905: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 12:58:55.55 ID:CMLYMfbX0
>>903
他に塩沢兼人が声をあててるのは、マ・クベの他に北斗の拳レイ、キン肉マンジェロニモなど

 

907: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:07:07.69 ID:yU8qeAmQ0
アビガンも国内認証おくれているけど
中国ではとっくに複製に成功して治療につかわれているそうじゃないか

 

911: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:45:07.73 ID:m1tig+1/0
北朝鮮や南朝鮮の日本工作機関の土台部隊が思ってる熱源追尾で迎撃するハンディスティンガーで撃ち落としたいなあ

 

912: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:50:18.57 ID:gLnsDfxK0
昔のF1だな、エースには新パーツとスペシャルエンジンの優先供給

 

913: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:57:29.43 ID:1DRFTeMw0
ティーガーI「ビットマン・スペシャル」とか、無かったの?

 

914: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 13:59:13.22 ID:KXhy1ycI0
ザブングルは貰うよ気に入ったんだ

 

915: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 14:02:08.86 ID:oiBx+D0G0
半年位前にも同じスレ開いて
ガノタがつまん無くしやがると思ったんだった

 

916: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 14:09:03.95 ID:yU8qeAmQ0
戦車にエースという概念あるのか
シャーマンでタイガーキラーは難しいだろ

 

917: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 14:25:58.79 ID:r8Ev3ykD0
>>916
当然戦車エースは各国にある
M4シャーマンはスペックだけ見るとドイツ戦車に完敗だが
スペック以外の部分が圧倒的に優秀(機械的な信頼度、砲塔の旋回速度、速射性、砲弾や装甲の
金質、スタビライザー等の射撃システム…)なので統計的にみると互角以上に戦えたことが多い

 

918: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 14:35:29.50 ID:kDTRteiJ0
シャーマンとT34、圧倒的にすぐれてんのは生産性だろ
同数で敵と対峙する生産数じゃないし、運用戦略もそれに準じてる
固体の戦闘力が戦力の決定的差じゃない、ってのはそもそもフランス戦で証明してるしな
ルノーB1は明らかに初期IV号はおろかIII号よりも上だけど
分散配置のせいでほとんど戦争になんの寄与もしてない
一騎打ちじゃないんだから、戦闘ってレベルでみてもどう運用するかがほぼすべてだ

 

919: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 15:38:39.82 ID:gG7XPe3E0

でもシャーマンの実戦での対ティーガー対策って、特攻に近いかなり無謀なもので

1.シャーマン4両でティーガー1両を四方から取り囲んで4対1での接近戦を仕掛ける
2.最初のシャーマン1両が撃破される間に、残りの3両がティーガーとの距離を詰める
3.2両目のシャーマンが撃破される間に、残りの2両が更に距離を詰めつつ
3両目のシャーマンはわざと正面から攻めて、砲塔を真正面に向けさせ撃破される
4.3両目のシャーマンが狙われてる隙に、4両目のシャーマンはティーガーの最も装甲が薄い
背後から迫り距離50m以内の攻撃位置に付き、砲塔が旋回し終わる前に射撃しティーガーを屠る

エンジン回転数連動式で砲塔旋回を行うティーガーの弱点を突いた戦法で、良く考えられてはいるが
シャーマン3両が必ず犠牲になる高い代償を支払わねばならない、これが作戦と言えるだろうか

 

 

920: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 15:41:22.82 ID:cmi4BnKQ0
>>919
事前に誰が贖罪羊なるか決めていると?

 

922: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 16:25:53.94 ID:1DRFTeMw0
>>919
シャーマンを撃破するための戦法として「目標直前の地面に砲撃して跳弾させ底面装甲を狙え」とか
アニメや漫画の主人公クラスの神業を要求するよりかは、遥かに作戦してるんではなかろうか?

 

925: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 16:33:54.85 ID:ZDxkrNGH0
ミノフスキー粒子だから

 

928: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:08:44.17 ID:tgh0nAd80
ビグザムとかノイエ・ジールみたいに単機で敵をバタバタとなぎ倒して戦局を変えるとか
実際の現代戦じゃ無理ゲーだよなあ
ステルス機が長距離空対空ミサイルで一方的に敵をボコるとかはちょっとそんな感じだけど
せいぜい数発しか積めないミサイルじゃ戦いの趨勢まではひっくり返せないわな

 

931: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:15:11.81 ID:kAbJQ1oy0
>>928
戦略潜水艦なら1隻で致命的打撃を与えられるんじゃないかな?

 

932: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:26:14.71 ID:tgh0nAd80
>>931
戦略核兵器で敵の政経中枢を直接攻撃するのはまた別だろw
そりゃ禁じ手ですわ

 

933: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:27:16.22 ID:/Q73emNC0
>>931
その代わり報復食らって終わりだけどな

 

929: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:13:59.56 ID:3seF7DkN0
エースパイロットやアムロがどんなものを知りたければ国2やってみればよいw
同じ武装で上下の差がめちゃめちゃつきまくることよ

 

930: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:15:07.38 ID:3seF7DkN0
俺も差を埋めようと頑張ってはいるがいまだ軍曹くらいだな

 

934: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 17:47:54.42 ID:Kl/mFhW70
ワンオフなら政府専用機とか米エアフォースワンがあるね。
武装はないぽいけど。

 

936: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:42:04.69 ID:CMLYMfbX0
>>934
それよりAC-130の方がワンオフ兵器に近いな
砲身寿命の短い40mm機関砲がほぼAC-130E~AC-130U専用の兵装すぎて弾薬と共に再生産するほどの予算も無く
最新型のAC-130Wでは30mmのGAU-23/Aに変更されてる

 

945: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 19:53:15.48 ID:LqOpywpR0
>>934>>936
そういうのは人専用じゃなく任務専用だからな

 

939: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 18:51:44.24 ID:vx87IEJ20
火力で動く小型のボートだろ

 

943: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 19:14:40.01 ID:DYywautt0
アドリア海の豚じゃねーんだぞ

 

946: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 20:00:41.93 ID:USx4hek60
薬と同じ
ジェネリックが量産機

 

951: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 21:59:39.12 ID:u6+TDKxD0
1000キロの戦線を平押ししてくるからねバグラチオン作戦とか物量だけじゃなく結構緻密なことやってるからね
つかそれだけの物量を輸送して機能させるのだけでも大変だからなソ連軍てイメージよりはかなり優秀なはず

 

954: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:13:22.96 ID:CMLYMfbX0
>>951
GAZ-AAやZIS-5のおかげ

 

952: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:03:46.43 ID:mcQnBs2B0
ルーデルの戦果は勝手に出撃した分が入って無かったり自分の戦果を部下や同僚にホイホイあげてりとマイナス方向に粉飾してたんで、公式戦果のあの数でも過小申告という恐ろしさ。

 

955: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:25:31.93 ID:M9k32Ely0
そもそも量産機の仕様が揃ってない
ろくにテストされてない先行量産型が前線に送られる
そしてフェリー中に半分くらい脱落して届かない

 

956: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:31:04.98 ID:c3mOf9Ow0

軍用品のプロトタイプって強度重量ギリギリで作って壊れた所を改良して量産品に仕上げて行く
いわばお客様に売る事の出来ないレベルの品。

それより日々アップデートされて行く軍用品はプロトタイプより圧倒的に後期型や改修品の方が強い。
例えばF-2の試作機と今のレーダーJ/APG-2搭載のAAM-4Bぶっばなせるのは別次元の性能差があるし。

 

958: 不要不急の名無しさん 2020/05/05(火) 22:55:26.23 ID:cYpLW6Lr0
メンダースとか専用機じゃなかったかな。
目立つ所だとフロントガラスに望遠鏡が付いてたような。

 

960: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 02:12:32.87 ID:Xch5qqUm0
シャア専用

 

961: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:10:25.87 ID:47urKIwR0
見た目同じで3倍速いってやっぱり無理があると思うんだ。
重さが同じなら3倍の出力やそれに耐える構造が必要。戦争に使う材料で形状変更やサイズアップなしに実現するのは非現実的。
軽さが1/3というのも同様に考えにくい。

 

980: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:51:12.19 ID:+BohD43n0
>>961
GTカー好きなら、そんなものは普通に見てるから不思議でもなんでもない

 

981: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 12:03:56.37 ID:8Ev6tP1y0
>>961
算数できてなくてワロタ
3倍速いのために必要な出力は9倍だぞ

 

963: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:12:21.78 ID:e8Fx9Av40

お兄ちゃん 私飛行機が見たいよ

傑作コピペである

 

964: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:19:46.77 ID:A2Hp6qlP0
岡…。 エースをねらえ‼

 

965: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:20:36.18 ID:XKMBJzFJ0
ようわからへん。

 

966: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:22:08.02 ID:PfUT1kEp0
レッドバロン

 

967: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:22:55.85 ID:PfUT1kEp0
マンフレート・フォン・リヒトホーフェン

 

968: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:24:41.27 ID:nKjeZMH70
まあ大和こそ専用機ではあるんだがな
戦況に合わせて改装されていった特殊な戦艦

 

969: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 09:32:25.51 ID:VtwRjIRD0
ガンダムはもともと量産する予定だったけど
同じコストでジムを量産した方が良いんじゃね?って感じでああなった
あの世界はアフロが無双してシンボル化したせいで
やたらと高性能ワンオフのガンダムが神聖視され
あちこちでガンダムが作られるようになった特殊な世界
実際、量産されたマークIIや陸戦ガンダムなんかはガンダムルックの高性能量産機だしな

 

970: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 10:12:00.56 ID:J2/xWK580
ジムやボールにもエースパイロットはいたんだろうな

 

977: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:30:45.77 ID:rD3OAzIlO
>>970
ボールでドムを6機墜としたパイロットがいてな…

 

979: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:48:48.53 ID:Rg9132Fp0
>>977
見た目半分以上ガンダムですな

 

985: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 14:09:41.71 ID:oGxE46Za0
>>979
うろ覚えなんだが半分ガンダムというよりガンダムが3分の2無くなった様な形してないかその機体

 

971: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 10:20:29.58 ID:FO79Rf9J0
斜銃のっけた変な戦闘機は実質エース専用機

 

972: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:11:29.08 ID:jpaPZyep0
現実の戦争の話と漫画の話が一緒くたになってカオスなスレ

 

973: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:24:14.97 ID:+JHiIqpL0
アドルフ・ガーランドのB f109Eはかっこいい

 

978: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:48:17.86 ID:JJC+1v9r0
>>973
ミッキーマウス大好きオタクだけどね
でも無能なゲーリングに面と向かって「スピットファイア一個中隊よこせ」と言い放った逸話は格好良い

 

982: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 12:07:19.03 ID:hO5VdsvE0

>>978
あの逸話はかっこいいね

あとは菅野紫電改15番機だな

 

974: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:24:24.21 ID:VtwRjIRD0
シャアさんの3倍の速度は機体性能よりもデブリだか小惑星群の中をフル加速できる
変態的技量と良い意味での頭の悪さが連邦にまで広まっていた感じだな
一歩間違ったら衝突事故で死ぬのに余裕でゴミや弾幕を避けながら駆け抜けられるっていうね

 

975: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:27:08.51 ID:+JHiIqpL0
ルーデル大佐の急降下爆撃は読んでみたい

 

976: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 11:30:13.80 ID:8bGJpF/d0
仏空軍のラファールはF404使えた試作A型のが
非力な国産エンジン積んだ量産型より飛行能力上だっけ?

 

983: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 13:49:17.62 ID:ISgKzEOu0
アニメの世界かよ!?

 

984: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 13:53:18.66 ID:PfUT1kEp0
振り向くな

 

986: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 14:37:18.86 ID:J2/xWK580
振り向くな もう帰れない 帰れな~い~

 

987: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 14:46:43.97 ID:yJqA06b10
ドイツ戦車エースのビットマンもMY戦車が調子悪きゃ空いてる同僚のティーガー借りて乗ってたで。

 

988: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 15:14:53.40 ID:qCZJZgi70

ロボット漫画は小学校低学年で卒業しろよ

まさか成人してロボとか観てるバカがいるのか?

 

989: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 15:25:53.62 ID:dPKAQ9fk0
ティーゲルもパンテルも、T34やシャーマンに勝てない
結論として、数がそろわないと戦えない

 

990: 不要不急の名無しさん 2020/05/06(水) 15:32:08.64 ID:ISgKzEOu0
そうなの???

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588542584/l50

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