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【社会】「日本人は貧乏になった」 その残酷な事実に気付かない人が多すぎる ★9 [ボラえもん★]

1: ボラえもん ★ 2021/03/01(月) 16:11:20.59 ID:GidLksKI9

いまや日本社会は外国人労働者なしには成り立たない。それは健全なのか。
作家・相場英雄氏は最新刊『アンダークラス』(小学館)で、外国人技能実習生の問題を取り上げた。
相場氏は「日本人は貧乏になった。だから労働力を外国人に頼らざるを得ない。その事実に気付いていない人が多すぎる」という――。(前編/全2回)

■ニューヨークでは「ラーメン一杯2000円」が当たり前

――『アンダークラス』で技能実習生の問題に着目したいきさつを教えてください。

僕の仕事場は新宿・歌舞伎町の近くにあるのですが、この数年、人の流れが目に見えて変わってきました。

朝方、24時間営業のハンバーガーチェーンで、大きなバックパックを背負った配達員が眠りこけている。
その隣には、たくさんの荷物が入った手提げ袋を抱えた若いホームレスが力尽きたように休んでいる。
外には店内に入れずに一晩中、歩いている人がいる。しかも、ハンバーガーチェーンやコンビニで深夜から早朝に働いている店員は、ほとんどが外国人。いびつな風景だと感じました。

日本は、いったい、どんな国なのか。なにかがおかしい。そんな違和感が、外国人労働者や、技能実習生に注目したきっかけでした。

もう一つが、海外での体験です。

数年前、ニューヨークに行く機会があり、ラーメンを食べました。日本では通用しないマズいラーメンが一杯2000円。
小皿料理を注文し、ビールを飲んだら5000円を超えました。これはアメリカの経済が成長を続け、物価も給与水準も上がっているからです。
一方、日本は経済が低迷し、物価が下がり続けています。日本はもはや先進国ではない、と感じたのです。

■「日本人はとっくにお金持ちじゃなくなった」

――作中に登場するベトナム人技能実習生の「日本人はとっくにお金持ちじゃなくなった」というセリフが印象的でした。

それが外国人の実感だと思いますよ。

4年前、取材旅行で訪ねた香港で、紹介制の高級レストランに行きました。
店の前にはリムジンがずらりと並び、店内にいるさまざまな国の人たちは一目で裕福だとわかりました。日本人のわれわれが、明らかにもっとも金がない存在でした。

活気にあふれた香港から東京に戻ると、日本全体が寂れたシャッター街のように見えました。
にもかかわらず、ほとんどの人が日本が転落した現実に気づいていません。

2000年代に入り、タイやベトナムなどの東南アジアの国々も一気に経済成長しました。
日本が1950年代から70年代に約20年もかけて達成した高度経済成長を、わずか5年から10年程度で成し遂げつつある。
少し前まで、アジアの国々に対して、日本が面倒を見ている発展途上国というイメージで捉えていた人が多かったのではないかと思いますが、いまその国々が日本を上回りつつある。

■インバウンドが増えていたのは、日本の物価が安いから

――この数年、「日本食がおいしい」とか「日本の伝統文化がスゴい」というテレビ番組が人気ですが、経済が後退した反動なのかもしれませんね。

コロナ以前は、インバウンドが増えていました。もちろん日本への憧れをもって来日する人もいたとは思います。
しかし、もっと違う理由があるのではないかという気がしていました。

一昨年まで高校時代から北米に留学した息子の友だちが、よく日本に遊びにきていました。
当初、気を遣って「狭いけど、うちに泊まるか? 」と聞いていた。でも「大丈夫。日本は物価が安いから。インペリアルのスイートに泊まれる」と言うんです。
確かに、帝国ホテルの値段では、アメリカの中堅ホテルにも泊まれない。日本の物価が安いからインバウンドが増えた。そう考えると日本をめぐる現状が腑に落ちてきます。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/53d39921fb9eadbc9920bfcbb0f9e472329bad78

★1が立った時間:2021/02/28(日) 18:20:32.03
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614570209/

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:12:07.77 ID:lO49sTeh0

no title

物価は上がって給料は下がる。

 

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:55.74 ID:hPWm3Uj00
>>3
しかも少子高齢化で
税金(消費税など)と保険料(健康保険や年金の)は上がってる

 

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:17:54.18 ID:Y5FxFEYV0
>>3
スタグフレーション

 

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:12:46.34 ID:hPWm3Uj00
「観光立国」や「カジノ立国」を目指す時点でお察し
スレ主さんの言う通りだと思う

 

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:18.20 ID:t4VmGksW0

安倍と竹中のホラに騙されたアホが多すぎるわな。未だに安倍は二階や竹中をうまく抑えていたとかいうキチガイまでいる始末。

小泉竹中に懲りず、未だに無駄を省けば何故か自分にカネが降ってくると信じてやまない緊縮構造改革頭が大多数

 

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:23.68 ID:loCXGKm20

日本の富を外国人にプレゼント

自民党です

 

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:30.02 ID:1UyWEzGp0

格差の上の方が国際的に相対的にグッと伸びて、
格差の下の方もやや伸びて、
とでもなければ、
格差付けてでも格差の上の方を伸ばしてみる政策は失敗

格差の上の方が何主張するかの傾向からは、
成功などしていない

 

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:42.49 ID:LQtT2LOV0
だって日本人はパスポート保有率が2割程度しかない=海外を知らないんだから、自国を客観的に見る指標すら無いわけで

 

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:27:32.42 ID:4sztAToU0
>>11
欧米にいくと余りの高さにぼったくられてるのかと思うよ
そのうちにこっちではインフレで物価が何倍か上がってるけど、日本の物価は変わってなくて、為替レートも変わってないことに気づく

 

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:51.30 ID:y6wJxMXh0
無能な日本人増えすぎ
そりゃ外国人にすら勝てない訳だ

 

632: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:30:01.85 ID:n90RqqYN0
>>12
1番無能なのは政治家だろ

 

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:13:56.71 ID:ZI3RzsYw0

そりゃ老人だらけの限界集落のような国だから仕方ないね

日本の労働者は毎月
老人から財布に手を突っ込まれて札を奪われている
仕事を頑張って給料が上がれば老人から奪われる額も増えるので
豊かになれることは無い

 

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:14:39.52 ID:rqurC/oQ0
ちゃんと勉強してまともな大学から新卒で大企業入れば高給貰える
進学校の生徒が毎日勉強してる時に無気力な高校生活送ってた底辺校の奴らがその後の人生で貧乏で苦しむのは当たり前

 

328: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:29:49.24 ID:xoE+kevP0
>>16
その高給がせいぜい中流であることに気付けよ馬鹿

 

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:15:06.23 ID:EgdJM3mU0
円安誘導と株価対策にのみ金を使い続けた結果
グローバル化という誤魔化しに騙された
今や非正規は当たり前、外国人奴隷と
職を奪い合う

 

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:15:12.91 ID:yToVPKkT0
アメリカのスーパーの食料品は日本より安い。
なのにアメリカの賃金は日本より高い。

 

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:21:10.69 ID:D0VYk5TL0
>>30
ピザ一枚7ドルで食えるぞ?

 

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:18:00.87 ID:Sf9Lc+kx0
>>18
アメリカ人の可処分所得はおそらく世界一だろう
そういう国と比較して貧しいと言われてもそんなに説得力はないぞ

 

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:18:27.86 ID:hPWm3Uj00
>>18
アメリカは食料の輸出国で日本は輸入国
日本の方が高いだろうな

 

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:23:05.49 ID:/Qaeu5jE0

>>18
>アメリカのスーパーの食料品は日本より安い

昔話か何か?

 

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:29:41.05 ID:yToVPKkT0
>>51
walmartのオンラインサイトで確認してみれば

 

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:37:14.08 ID:/Qaeu5jE0
>>85
会費いるんだよ?
日本人が現地行っても安いと思うのたぶん飲料くらい
国内ならコスコのグラム単価が目安になるかな

 

489: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 18:25:17.11 ID:xoE+kevP0
>>51
これは本当
アメリカ・カナダ産の小麦は北海道産よりも格段に安い

 

495: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 18:26:54.01 ID:GdrHNm9J0
>>489
そりゃそうだろ
大規模農業で効率いいからな
だが元は農林10号のおかげだろw

 

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:31:34.32 ID:4sztAToU0
>>18
トヨタ車もアメリカで買うと日本よりか安い
だから、アメリカの方が豊かに暮らせる

 

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:15:28.03 ID:Byx8AWQs0
自民党のせいで本当に貧しい国になってしまった
与党を間違えて選ぶとこうなるという好例

 

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:15:28.90 ID:frNNoZBg0
それでもmade in Chinaのほうが安いじゃん。

 

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:15:39.62 ID:JJ3UUS+e0
日本人の労働者が「給料上げろ」と言わないからだよ
労働者政党を育てず、経営者のための政党を支持する労働者ばかりなら
そりゃそうなる
欧米は労働者政党がちゃんとあるから給料上げざるを得ない
だからインフレするし経済成長する
ほんとそれだけ

 

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:18:09.56 ID:oU0p9goQ0

>>21
いわゆる「肉屋を応援する豚」「足枷を自慢する奴隷」状態ですね

おまけにデモやストライキもしない

政府にとっては従順な家畜ですよね日本人って

 

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:23:51.70 ID:oQv8y5GN0
>>32
うちの会社にも
「株式会社は社員を養うためにあるんじゃない、株主のためにあるんだー」
「これからは、実力主義にして結果が出ない人には辞めてもらわないとー」
とか当然のごとく言っちゃう同僚がいるからね
いや、それ資本家の言うセリフだろとww

 

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:29:32.83 ID:JJ3UUS+e0
>>55
世間知らずで子供的な全能感が残ってる20代が言うならまだしも、
30代でもそういう奴が少なからず居るから頭クラクラする

 

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:33:18.48 ID:Oz3mKuGH0

>>84
それが当たり前なんだよね。
「何で会社が従業員の生活を考えなきゃならないんだ?」
「それならお前は、会社が赤字になったら身銭を削って支援するのか?」
むしろこの当たり前の厳しさを、大企業正社員と公務員が弁えずにオコチャマで留まってる所に日本の格差社会の病巣がある。

本来ならハイリスク=ハイリターン、ローリスク=ローリターンのケジメが在るべきなのにね。
日本のホワイトカラーは安定と高給という矛盾を求める。

 

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:35:05.16 ID:GdrHNm9J0
>>99
公務員「せやな」

 

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:41:32.72 ID:JJ3UUS+e0
>>99
もし実力主義の欧米人が全員そういう考えだったら労働者政党なんて無いわけ
こないだもグーグルが労組結成して話題になってたでしょ
日本人は実力主義を色々勘違いしてる

 

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:44:25.34 ID:lmVYc7/40
>>99
ケジメってw
資本主義社会をなんだと思ってるんだろう
個々人が自分の欲求を最大限に表現できる社会なのに

 

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:48:08.84 ID:WW8ClprF0
>>143
日本人の個々人がいくら頑張ってもその外側の大枠で財務省が緊縮かけてりゃあ
日本の経済が伸びるわけがないさ
クソシネ財務省とアメリカDSの皮を被った中華DS

 

177: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:50:04.09 ID:Oz3mKuGH0

>>143
1億円稼ぎたかったら1億円の借金を背負うリスクを負え。
これが資本主義社会じゃないのか?
リスクを負えなきゃ1億円分の肉体的負荷か危険を担えと。

クーラーの効いたオフィスで働き週休二日制を謳歌したい!って奴が
下請けや派遣パートを搾取するのが自由競争なんかじゃないぞ。

 

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:39:43.15 ID:oU0p9goQ0

>>84
フランスだと目上の者にまったく口答えしないやつは「自分の主張を組み立てるだけの頭が無いバカ」だと見なされるらしい
これは上に反抗するのが幼稚とか社会人として未熟みたく扱われるニッポンとは真逆の発想だよな

そもそも欧米だと己を主張しない人間はそこに存在してないのと一緒だし
これが民主主義を自ら発見した欧米人と、上辺だけ拝借てきだけのニッポン人との差かなぁ

 

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:48:39.07 ID:JJ3UUS+e0
>>124
欧米に住んでいたけど、仰るとおり
あっちと日本の最大の差は”大人の定義”
欧米の大人の定義は、自己主張して交渉できること
日本の大人の定義は、強い者に黙って従うこと

 

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:31:20.67 ID:5t4dcVbU0
>>55
10年くらい前に「経営者目線でかんがえろ」と洗脳するの流行ってたな

 

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:33:14.76 ID:GdrHNm9J0
>>91
丸投げだよなw

 

233: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:04:11.34 ID:a/cp/Fl50
>>91
いや,もっと古いな
20年以上前努めてた会社のトップの口癖だった

 

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:25:10.28 ID:JJ3UUS+e0
>>32
労働者なのに経営者のための政党を支持する俺カッコイイ!
その辺の労働者とは違う!
経営者の目線で考えろ!だもんな
それでいてなぜ給料上がらないんだ?
とか言っている
とんでもない馬鹿だと思う

 

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:02:59.50 ID:OmAu5daA0
>>32
納得がいかないとか不満がある人たちもデモやストライキはせずに
ただ静かに逃げるだけだからな
ニートやらがそういう人たちだろ

 

532: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 18:44:17.58 ID:6q5z+j7D0
>>21
給料安いって言ったら叩かれるからな
奴隷の鎖自慢もそうだが

 

609: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:18:58.55 ID:Nuu3lqIn0
まさに記事の通りやな
ここにも今のままの暮らしが続いたら良いとか言ってる人いっぱいいるが、このまま世界の賃金上昇カーブに置いてかれたらどんどんものがあ買えなくなることもわかってない、こんな島国で自達の食料、材料なんてほとんどないのに
あほすぎるわ

 

614: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:20:21.58 ID:CN8Sz9Kz0
>>609
賃金が下がれば世界の工場になれるんじゃねーの

 

617: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:21:46.17 ID:jFLN5kgg0
>>614
なれないよ
中国が農民工使うから回ってこない

 

620: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:22:55.76 ID:iSkEs4vV0
>>617
アフリカの方がもっと安い

 

621: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:23:33.36 ID:jFLN5kgg0
>>620
じゃあ尚更日本に仕事回ってこないじゃん

 

626: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:24:55.52 ID:CN8Sz9Kz0
>>617
既に中国は世界の工場では無くなっていますが。

 

619: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:21:54.65 ID:a83dl8PL0
>>614
賃金と比例した物価なら内需はそりゃいいだろ グローバル化とかいうものの根幹でこの国は歪んでる

 

635: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:32:01.41 ID:a+v88FMs0

フィギュアが高くて買えなくなった
15年前に6000円だったのが今15000円
中国の人件費が上がったのを痛感する

そして今じゃもう日本人には作れない
高度な技術は中国の工場にしかない

 

655: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:44:44.92 ID:dZmGGHrJ0
日本は世界一若者に厳しくて老人に甘い国だから

 

657: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:46:06.24 ID:5Z1ePIY+0
>>655
普通年齢と自殺率は直線的に比例するけど日本の場合10~39がピークで40歳以降は反比例する

 

662: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:48:36.17 ID:qdGcxDS80

中国やバリに行った時

物価が安いと言われてた

今は日本がそれなんだよね…

 

676: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:55:43.52 ID:dNoluQPr0
子持ちに際限なく金注ぎ込んでるからな
今の日本を築いた老人を蔑ろにするように教育してる

 

679: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:57:43.39 ID:9W80zZPd0
>>676
すぐ老害って攻撃してくるの怖いよね
なんであんなやつらのために税金つかうんだ
どうせ勉強もしないで大学は全入のくせに

 

693: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:15:55.10 ID:3Mqd9DzB0
>>679
今の受験の方が難しいだろw
年寄はホントどうしようもねえなw
ワイドショーが世界のすべてなんだろなあ

 

677: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:56:16.44 ID:jC38gGRm0
ここ20年ずっと最低賃金のバイトで生活しいているが最近は物価上昇が激しく米が買えない状況になっている。

 

681: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 19:59:15.69 ID:G7PL1/Su0
>>677
冷凍できる話が浸透したのか
安売りのスーパーで税込20円のうどん玉を
まとめ買いする人をよく見かけるようになった

 

682: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:00:10.80 ID:WVai5U5b0
豚とか肉屋とか関係ないよ
盲目的に自民を支持してるのなんて極一部しかいなくてその他の多くの一般人は他よりマシって理由で自民に投票してるだけなんだから

 

684: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:04:34.51 ID:jFLN5kgg0
>>682
なら肉屋じゃなくて花屋でも支持すれば?
そしたら豚も幸せに生きられる

 

687: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:07:43.28 ID:WVai5U5b0
>>684
自民が1番マシだと思われてるから選ばれるだけだよ

 

695: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:18:05.14 ID:jFLN5kgg0
>>687
まあ、おいしく食べてもらえりゃ満足ならいいよ別に

 

697: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:25:28.67 ID:WVai5U5b0
>>695
その考え方が間違いなんだよ
何がなんでも自民支持なんてやつは極一部
単に他よりマシだから選ばれてるだけでもっとマシなとこが出てきたらそっちに投票するって層が多数
現状自民が1番マシという評価だから投票されてるだけ

 

683: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:00:11.09 ID:5Z1ePIY+0
戦争したいよな
男子が徴兵されないのは世界基準で言えば少数派
普段はグローバルだの少数派は駄目だのと言うくせに戦争論のときだけは少数派に回りたがるやつが多すぎ

 

685: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:05:02.54 ID:M5zP4C/gO

そりゃ暴走族が減った理由がバイクが高くて買えないだからな

この時点で気がつくべきだろう

 

690: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:13:09.72 ID:6eGoH/ka0

どいつもこいつも給料安い会社にしがみついて文句言いながら我慢して働き続けるからこうなるんだよね。

海外だと不満があればバンバン転職する。転職させないためには会社は給料をしっかり払うしかない。

 

694: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:16:27.62 ID:SRiypWXg0

自民党の中道派の議員が
円安にバンバンして工場をガンガン誘致して若者の給与を上げろ
って政治家なら当たり前のことを言ってた

富裕層と経団連のための政治をしてる自民党執行部は爪の垢の飲め

 

696: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 20:19:52.38 ID:fIPBwTYE0
公務員がのさばる限り未来は無いよ

元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614582680/

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