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【新型コロナ】大阪府・吉村知事「重症者が多いのは早期に人工呼吸器をつけるから」…阪大医学部教授「ありえない妄言」★7

1: 記憶たどり。 ★ 2020/08/19(水) 11:05:38.57 ID:Lf2wZYQx9

https://this.kiji.is/668027040298730593

大阪府における新型コロナの感染状況は悪化の一途だ。16日の新規感染者数は147人だったほか、
重症者の数が過去最多の72人となったが、大阪府吉村知事が重症者の数について取材された際
「早期に人工呼吸器をつけるから」と答え、地元の医療関係者などから困惑と批判が広がっている。

「命を救うため」と発言しているが

この発言が出たのは14日の囲み取材でのこと。記者から重症者の増加についての認識を聞かれこう答えたという。

「治療的な観点でいくと、報告受けているのが、大阪の場合は、死者をできるだけ減らしたいということで、
できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

回答になっているのかすぐには分からない内容なので補足すると、新型コロナウイルス感染症の病態の分け方として、
自覚症状が軽い状態を「軽症」、酸素吸入が必要な状態を「中等症」、人工呼吸器が必要な状態を「重症」とするのが
一般的になっている。つまり知事の言いたいことは、人工呼吸器をつけた患者を重症者と呼ぶことになっているから
数が多くなっているだけで、実態とは違う、ということのようだ。

地域によって治療方針が変わることなどありえない

しかしこの発言は医療関係者にとっては看過できないもの。人工呼吸器をつけるか否かは患者の個々の状態を見て
判断をするべきものであり、大阪地域ではそうしている、ということが起こるはずがない。
しかも人工呼吸器をつけること自体は、極めて消極的な対症療法であって、つけることによって
治療効果が見込めるようなものではない(これはECMOも同じ)。この発言は関西テレビのローカル番組
『報道ランナー』で取り上げられたが、この番組を見た地元の医療関係者や、その番組内でも疑問が上がった。

この番組を視聴した大阪大学医学部病理学教授の仲野徹氏が、放送後に自身のTwitterアカウントで
「ありえない妄言」と切り捨てたほか、番組にコメンテーターとして出演していた関西医科大教授の宮下修行氏も、
人工呼吸器を早めに装着しても本質的には治療に結び付かず、死亡者を減らすことにも繋がらないと発言し疑問を呈した。

★1が立った時間 2020/08/18(火) 14:26:01.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597786170/

3: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:07:09.15 ID:W+Me1HSR0
最近よしむら大丈夫?

 

410: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:51:32.37 ID:xzP0cSgC0
>>3
×最近
○前から

 

4: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:09:35.83 ID:IukuJpMQ0

コロナ治療 効果が期待できる薬 発表へ
no title

イソジン
no title

 

268: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:20:54.75 ID:hRISuy3O0
>>4
ドヤッ

 

5: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:10:00.94 ID:sm2AM5WT0

辛坊治郎の発言の変遷

「検査数は意味ない、感染者数が重要」

↓ やべぇ感染者が増えて来ちゃった!

「感染者は意味ない、重症者が重要」

↓ やべぇ重症者が増えて来ちゃった!

「重症者は意味ない、死者数が重要」

↓ やべぇ死者数が増えて来ちゃった!

「、、、」

 

6: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:10:09.67 ID:60mjSK1l0
医学的な部分は吉村の発言としてでなくか、
このように報告を受け取っています、なので~というのが知事としてベター。

 

128: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:50:03.11 ID:seJ9+wMp0
>>6
TVカメラで撮影された欲求は、都知事と同じ
アイドルになりたいだろ

 

7: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:10:44.64 ID:f/qfg7/y0

この頃から異常なこといってた

【吉村大阪府知事】「大阪は雨ガッパで治療しているという事実と異なるデマがネット上で流れている」「デマは許さない」
https://www.sanspo.com/geino/news/20200522/sot20052213580003-n1.html

雨合羽の提供のお願い
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000501001.html

 

69: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:33:36.40 ID:c/bO6hfX0
>>7
時期が違うだけ。その頃には防護ガウン足りてたから

 

9: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:10:50.37 ID:xG98FhL70
こいつ静かに壊れてきてるんじゃねーの?

 

116: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:47:35.56 ID:jLvQ08b70

>>9
前から壊れてるよw

やってる感と大阪メディアによしもと芸人に関西人が
騙されてるだけ

 

10: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:10:55.41 ID:lm9bX1Vv0
気管切開じゃなくて管入れるやつじゃないの?
発言した医者にちゃんと確認しなよ

 

11: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:11:05.70 ID:DkIDY07S0

吉村知事「なぜ西浦モデルを誰も批判しないのか」 “42万人死亡”検証の必要性問う
https://news.yahoo.co.jp/articles/be15c811d200b1c87ea08044efd99a757a513dba?page=2

吉村知事「中野教授がK値で大丈夫だと言ってる」
no title

 

14: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:11:46.20 ID:0dfnfDmn0

東京都 「ICUの患者でも重症者にいれません」

今朝のテレビで知ったけど

東京のインチキのほうがひどいよな

 

15: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:13:10.29 ID:4bjE2Ou90
吉村「それは間違いだとか言われたら、僕自身はこれ、言いたいことも言えなくなる」
教授「」

 

16: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:13:27.43 ID:/GqCd35Q0
なんでコイツ素人で無知のくせに言い切るんだろうな
さっきも「高齢者が多いのは無症状の若者から高齢者に感染している」って言い切ってたけど
そう言われてるだけではっきりしてないのにな
バカなのかな

 

439: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 13:02:00.76 ID:fTceVjRi0
>>16
分かりやすく言い切った方が維新を支持しちゃうバカ達には受けが良いからね

 

23: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:15:38.86 ID:EQ9Y3quj0
必要があるからつけるんであって早くつけたっていいことはないのにね

 

25: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:16:20.45 ID:UfVUn8hGO

ワロタw

まあ確かに早く付けると重症者にカウントされるわなw

 

30: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:19:25.92 ID:NhLIA0760

府知事ともあろう人が思いつきや感覚でペラペラペラペラ軽々しく公式に語りすぎ
大阪のおばちゃんじゃないんだから…程度が低いね

都知事はやはり自らの言葉の重みを考えた発言は間違いなく出来てるな

 

31: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:19:57.47 ID:/GqCd35Q0
人工呼吸器つけなきゃ死んでた人もいたはずでそしたら重症者でなく死者にカウントされてたかしんねーのに

 

32: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:20:20.64 ID:+C5vrDlu0
他はギリギリまでつけないのか

 

33: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:20:25.45 ID:v563PTds0
維新てやばいのかね

 

34: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:21:27.64 ID:reX3TTy80
大阪では維新以外がさらにひどいから

 

35: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:21:45.63 ID:68oqA4y80
若き吉村はようやっとる
有能の男に噛み付く醜い糞野郎は
恥を知れ

 

45: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:25:51.50 ID:xy1fJFFR0
>>35
インサイダーの事かw

 

38: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 11:22:45.04 ID:GaInsj0o0
人工呼吸器使用者の数だけカウントしている東京より重症化率が高くなるのは事実だし
何か発言の一部だけ切り取られて批判されてるな
むしろ東京は何で厚労省の基準通りにカウントしないのか小池は説明するべきだと思うけど
トンキンスレも立たない5ちゃん民に冷静な議論が出来るわけも無いか

 

386: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:45:30.08 ID:yM8G64Vt0

こいつはまずメンタルがタレント
公人、880万人のトップだという意識が全くない

俺すごいやろ?気の利いたこと言うやろ?
もっとすごいとこ見せたろか?もっと持ち上げてくれ

ずっとこんな感じ

 

394: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:47:07.77 ID:Vc9Z8+yC0
>>386
維新てそんなやつばっかりだなw

 

388: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:45:53.43 ID:CV9U6IEr0
雨合羽とイソジンって戦時中の竹槍みたいなもんだな

 

390: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:46:03.76 ID:Z7F7tAaF0
イソジンで完全に風向き変わったな

 

393: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:46:32.46 ID:53rUfDHo0

医師会会長 成形外科 PCRお断り
阪大医学部解剖学 コロナと無縁
関西医科大学 コロナは扱ってません

報道ランナーも人集めに苦労したんだろう。

 

405: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:50:24.44 ID:724asJmI0
取り方では?
早期に人工呼吸器を付けてるから重傷者が多い
良い意味でとると
なので重傷者の数字は多いですが、特別大阪が危険な訳ではありません

 

414: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:51:57.61 ID:Vc9Z8+yC0
>>405
いや吉村は人工呼吸器をつける意味を知らないから

 

415: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:52:47.37 ID:HY4eDc3i0
>>405
早期に付けてねーんだよ
おまえアタマ松井やな

 

418: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:53:25.69 ID:AC/rnUfL0
>>405
取り方の問題でもない。
人工換気する必要があったから挿管されるだけ。
ただ新型コロナの場合急激な呼吸状態の悪化をする患者がいるからその様にとらえている医者がいたのかもしれない。

 

437: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 13:00:46.31 ID:OjVTDyfz0
>>405
それなら大阪の死者数少ないはずだが東京都よりずっと多い

 

406: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:50:42.86 ID:t0IRm36c0

吉村は市長だった頃からしょーもない失言やらかしてる

大阪市長がツイートした「タイのゆるキャラ。完全にフナッシーやん。」がタイ国内で波紋
https://anngle.org/newsclips/funassi-palang-chan.html

タイのマスコットキャラクターを日本のふなっしーの真似と揶揄。タイ国内だけでなく日本国内でも「一国の市長がSNSで言うことか?」「親日国でもあるタイに失礼」など批判が相次いだ。

 

416: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:52:48.27 ID:lm9bX1Vv0
>>406
これは炎上芸人レベルの酷さだな

 

430: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:58:26.72 ID:pXWGQCfs0
>>406
この時は謝罪とかしたんか
僕が感じた事を言ってそれを間違ってると言われたら僕は何も言えなくなる理論でスルーしたのか

 

431: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 12:58:35.93 ID:ppOknsDM0

言い訳に終始して事実を受け入れないから
コロナ対策を練ろうともしない

PCR検査増やすなと吹聴
K値の収束予言はインチキだったし
イソジンは治療も予防も効果なし

 

442: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 13:02:42.01 ID:AC/rnUfL0
>>431
そこなんだよ。
結局積極的に介入したくはないんだと思う。
第一波と違って自粛する雰囲気はないし、このまま自然と収束するとは思えない。

 

436: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 13:00:42.69 ID:WvzfaIy70
コロナで評価爆上げして一緒にして奈落に落ちた
小豆相場みたいな人やな
忙しいで

 

440: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 13:02:08.27 ID:WvzfaIy70
とりあえず大阪だけでお山の大将して出てこなければ何でもいいよ
都構想頑張れwww

 

452: 不要不急の名無しさん 2020/08/19(水) 13:04:53.12 ID:D0p/Dmhr0

>>1
知事が軽々に言う言葉かねぇ「早めに」なんてw

>「できるだけ早めに気管切開をして、人工呼吸器をつけて、命を救う治療を優先している」

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1597802738/l50

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