雑談系

【悲報】東大研究チーム「gotoトラベル利用者はコロナ感染疑わせる症状出た人が約2倍だって」

1: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:03:58.63 ID:iN7iSyB9a

政府の観光支援事業「Go To トラベル」の利用者の方が、未利用者よりも多く新型コロナウイルス感染を疑わせる症状を経験し、味覚異常などを訴えた人は統計学上、約2倍だったとの調査結果を東大などの研究チームが7日、公表した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/49fca1ba5c856cd149badfc83e4b53ba62f749b8

2: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:04:15.63 ID:VguQfmd0M
マシソン

 

3: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:04:15.91 ID:XGD1ih2A0
頭悪そう

 

4: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:04:19.51 ID:z+0Xa5fEa
つまりどういうことだよ

 

5: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:04:31.90 ID:aPo2LwqO0
でも…ただの風邪だよね?w

 

6: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:04:39.15 ID:UXiRG/f20
そんなバナナ

 

7: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:02.25 ID:AD5W1pik0
なるほど、続行やな

 

8: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:04.69 ID:mdUG5mLy0
東大は反日

 

9: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:08.67 ID:82WnoRjMd
普通に考えたらそうなる事くらい分かりそうなもんやけどな

 

10: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:13.12 ID:oALHPneC0
がびーん

 

11: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:24.02 ID:LqgdXBGO0
よくこんな内容報道できたな
箝口令しかれて握りつぶされるかと思ったわ

 

14: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:41.87 ID:aPo2LwqO0
>>11
ガイジやん

 

154: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:25.54 ID:OZjQtRoTM
>>11
何でこんな頭の悪い奴が普通に生きてんだろ

 

12: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:34.26 ID:n2RJa2L2p
味覚異常なんて東京では当たり前だぞ

 

13: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:35.09 ID:4lt3lMj20
マジソンで草

 

15: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:52.36 ID:aPo2LwqO0
じじい、発狂w

 

16: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:05:57.58 ID:429myTisa
疑わせる症状出たってなんだよ
goto行ってない人と差があるのかよ

 

17: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:11.61 ID:hp2bxtXs0
検査はせんの?

 

18: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:21.00 ID:5UQVu5Zid
かしこいなぁ

 

19: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:28.96 ID:qY7h0AcGa
スパコン「満員電車は感染リスクが高い」

 

132: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:17.00 ID:an3dJkq0p
>>19
反日コンピューターほんますこ

 

151: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:29:56.35 ID:Yu+4NPYf0
>>19
これガン無視なのスパコンマジでいらんわな

 

20: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:33.58 ID:mdUG5mLy0
そもそもGoTo利用者に心愛登録義務付ければ良かったんちゃうの

 

21: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:33.75 ID:QIFXDeLn0
旅行費だけじゃなくて入院費まで国が持ってくれるんやろ?
そんなにお得ならGOTO使うわ

 

22: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:34.40 ID:+4hx+SAp0
でもコロナはただの風邪だから

 

23: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:34.95 ID:osjB9xjM0
ひろゆきの大勝利で草

 

24: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:55.00 ID:OrRfUmj5p
東大とか信用できん
拓殖とか皇学館の研究はないん?

 

25: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:06:55.99 ID:Ki7cHJhl0
検査しないとなんとも

 

26: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:07:03.40 ID:4VuZpmisa

「ちょっと風邪っぽいなあ…この間旅行行ったけどもしかして!」

こういうこと?
トラベルとの因果関係何も証明できてないやん

 

27: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:07:19.30 ID:nB3VUcl8d
まあそんなん気にせんでGotoするけどな

 

28: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:07:51.01 ID:tu0JJmVur
東大出身京大准教授「Gotoで失われる命は少ない」
東大松「多いぞ」

 

112: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:03.94 ID:why0wzd80
>>28
満員電車と対して変わらんからな

 

29: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:08:19.27 ID:9OX6IbmD0
GoToトラベル自体は全く関係ない
夜に宴会する奴がすべて悪い
こんな片手落ちの調査なんて何の意味もない

 

171: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:49.71 ID:Ex7h27I7d
>>29
バスとか新幹線でジジババが宴会やっとるけどあれはええんか?

 

180: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:38.90 ID:9OX6IbmD0
>>171
いや問題あるやろw

 

30: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:08:24.17 ID:yH5NK/SFa
東大研究チーム「因果関係はわからんけどな」

 

31: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:08:44.42 ID:o4Qemz/wM
因果関係はない模様
旅行行ってるようなアクティブな人間と旅行行かない引きこもりを比べたらそらそうなるわ

 

32: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:08:54.92 ID:XzPIDK7sM

報道の元ネタの論文が公表されてるので、それを自分で読んでみることが大切。
https://healthpolicyhealthecon.com/2020/12/06/go-to-travel-and-covid19/

本研究の限界点

本研究の限界としては、
① Go To トラベルの利用が直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は断定できない
② Go To トラベルの利用と新型コロナ症状の発生率との間の時系列的関係が不明
③ 新型コロナ症状を持つ人が、必ずしも新型コロナに感染しているわけではない
④ 新型コロナ症状を持つ人が、その原因としてGo To トラベルの利用を思い出しやすい可能性(思い出しバイアス)
等が挙げられます。

 

68: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:30.56 ID:2oYlBWfV0
>>32
ほぼ信憑性ないようなもんやん
目立ちたいがために意味のない論文書いたんか

 

33: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:08:56.40 ID:OrRfUmj5p

東大は反日だから信用するな

東大は反日だから信用するな

 

34: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:09:20.91 ID:z/C3nix60
ガースー「GOTOはやめへんでー!w」
日本医師会「やめてね(マジギレ」
ガースー「はい・・・」

 

35: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:09:28.40 ID:dHMcvbpX0
早い話旅行してる奴だろ?

 

36: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:09:53.67 ID:ZvtxDRAad
行動範囲が広いほど感染リスクが高くなるんやから調べなくても分かるやろ

 

37: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:09:56.69 ID:maBf8JIta
呑気に旅行いくような奴は元々の行動的に感染しやすいってだけでは?

 

38: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:09:59.77 ID:odKHwrAOa


あっ…(察し)

 

39: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:10:03.10 ID:r0TuGpI8r
はい嘘松
このスレ落とせ

 

40: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:10:16.15 ID:bIuQ96i20
はい任命拒否

 

41: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:10:28.79 ID:CQP87K8na
はい

 

42: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:10:32.71 ID:410u2PP0M
政府とか本気で因果関係が示されてないのでその指摘には当たらないって思ってそう

 

43: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:10:43.49 ID:9OX6IbmD0

>行動範囲が広いほど感染リスクが高くなる

いまだにこういうことを言う無知の馬鹿がいるんだなww

 

52: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:38.74 ID:Zg6u8SbR0
>>43
事実やろ
家で引きこもってる奴より旅行行ってるやつの方が感染する
旅行は疲労で免疫も落ちるしな

 

62: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:14:33.20 ID:yH5NK/SFa
>>52
それ行動範囲やなくて移動量と接触機械の現象やろ

 

64: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:14:54.93 ID:9OX6IbmD0
>>52
データをちゃんと見られる奴なら事実じゃないとわかる
ソースは福岡市長のブログ
無知の馬鹿はすぐGoToトラベルに結び付けるw

 

44: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:11:03.94 ID:EbUnDDVC0
ひろゆきの勝ちやんけ

 

45: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:11:14.30 ID:NxrU2ik40
馬鹿か?
データ上の数値関係が現れたところでそこに因果関係が存在するとは限んないじゃん

 

46: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:11:28.01 ID:SFwBAA90a
疑わせる症状とかいう曖昧さ

 

47: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:11:27.90 ID:OrRfUmj5p
大学とかほぼ全部反日のFランだよ
行くやつはアホ

 

48: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:11:43.62 ID:d1P/CPH+0
高学歴はパヨク

 

49: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:14.00 ID:cM/wbE/p0
でもPCRで陽性出てないからセーフ!!セーフなんだあああああああああああああ!!!!

 

50: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:21.85 ID:jMWyMaKk0
これが事実陳列罪ですか

 

51: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:33.82 ID:wvKteqxBr

(疑いはコロナであってくれー!)

東大ップさあ…

 

53: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:48.55 ID:+2VG1aXD0

GOTOで感染してるってより
GOTO利用してるような馬鹿だから感染してるってことやろな

ワイの県の知事はGOTOは感染しないって言ってるからまだ安泰やわ
止められるとこドンマイ

 

54: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:50.35 ID:OrRfUmj5p
東大行ってるやつって売電は不正してないとか本気で思ってそう

 

85: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:19:31.37 ID:YAoWmQ3m0
>>54
バイデンほんまになんとかせんと
もうタイムリミットになるで

 

55: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:53.24 ID:s7l4Wa4F0
これじゃ福岡市長が道化じゃん

 

56: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:12:58.72 ID:ijvK0JQbd
東大が反日け?

 

57: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:13:00.90 ID:KbTNeUD5d
たった2倍かよ
みんなgotoしよう!

 

58: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:13:45.35 ID:UQc2yUdh0
よーーーーーーーし

 

59: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:13:47.33 ID:bghQLFKy0
2倍でも東京で1000人程度やん
それより問題はgotoイートやろ

 

60: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:14:05.08 ID:wSuuz2/C0
#東大には行かない

 

61: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:14:21.72 ID:mOn8Pv7Na
相関関係と因果関係は別やからなあ
利用するやつとしないやつでそもそもの性向が全然違うやろ
影響ないとは思わんが利用したら倍になるわけではないで

 

63: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:14:51.54 ID:d+NZCB680
当たり前定期

 

65: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:14:56.27 ID:WnzfcOZm0
もう帰るど!

 

66: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:00.77 ID:YAoWmQ3m0

宮沢さん勝利宣言しとるやん

なーんだ。
さーて、みんな!
日本を潰そうと画策しているのは誰か分かったよね!

 

67: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:16.55 ID:2SUt6v3ja

「家で引きこもってるより外に出るやつの方が感染してる」

当たり前のことやん

 

69: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:37.07 ID:dXHCxpXsd
>>67
首相は否定してるんだが?

 

73: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:07.30 ID:YAoWmQ3m0
>>67
家の中で感染するやつが一番多いんやけど?

 

70: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:50.95 ID:i5hHZSIsM
地方から地方へ旅行した人もかかるんか?
東京へ旅行した人ならわかるが

 

71: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:55.98 ID:qJQIguR9a
ワイン飲んでるやつは寿命長いレベルのガバガバさ
それでもコロおじは信じてシコシコするんやろなぁ

 

72: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:15:57.66 ID:yH5NK/SFa
そもそもオッズ比をそのまんまリスク比に置き換えてる時点でめちゃくちゃやん

 

74: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:39.84 ID:xx/14Wf7M
東大医学部頭悪い!

 

75: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:45.94 ID:T1SyI6l60
そらそうやろ

 

76: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:46.45 ID:m5fxPRBjr
旅行行ったら普段より風邪引きやすくなると思うんやが違うんか…?

 

77: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:49.43 ID:zavR74vq0
2倍しか差出てないなら大差ないじゃんとしか思えないけど……

 

80: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:17:32.56 ID:lWeMyNQ6M
>>77
大学行ったことなさそう

 

78: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:55.58 ID:wSuuz2/C0
gotoは収束した後に発動される経済回復キャンペーンやぞ
今は収束後やのに感染もクソもないわ反日大学め

 

79: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:16:58.00 ID:zWKTgN9Xd
やっぱり東大は日本の誇りやな

 

81: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:17:54.84 ID:9OX6IbmD0
引きこもってるだけじゃ経済が死ぬから感染リスクとの兼ね合いでどこまでやるかってこと
GoToトラベル自体感染リスクは高まらないけど
旅行先で羽目を外すマヌケがいるのは否定しない

 

90: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:20:02.95 ID:cM/wbE/p0
>>81
それって感染リスク高めってるってこととちゃうんか…

 

96: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:21:33.66 ID:zavR74vq0
>>90
だから最低限の買い物以外一切外出するなってこと?いつまで?

 

99: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:22:18.49 ID:cM/wbE/p0
>>96
どうしたんや急に
草生えるからやめろ

 

107: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:43.40 ID:zavR74vq0
>>99
ある程度は仕方ないってどこまで割り切るかの程度問題なのにリスク高めるよね、で話終わらせてたらずーっとなんもできんやないか
アホちゃう

 

115: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:11.85 ID:dXHCxpXsd
>>107
どこまで割り切るかの問題で医療逼迫してるからそろそろブレーキかけないといけないってときに
わーくにの首相はgotoじゃ感染拡大しないとかガイジみたいなこと言ってるから荒れてるんだが

 

121: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:35.77 ID:cM/wbE/p0
>>107
いや急に熱くなった君がアホやろ煽りたきゃ何でもええんか?
感染リスク高まるってこととGotoやめて引きこもるってのは全く別の話やしワイは感染リスクについての話しかしていない
それこそ兼ね合いの問題だから感染リスクが多少あるにしてもどうしましょうねって話やん

 

128: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:26:35.93 ID:zavR74vq0
>>121
ああそう……

 

98: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:21:51.43 ID:dXHCxpXsd
>>81
外に出たら感染リスク高まるの自覚してるやん
感染多い地域からまたいでいったら余計増えるぞ

 

110: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:24:20.85 ID:9OX6IbmD0
>>98
新型コロナの主な感染ルートをちゃんと知ってれば感染リスクは変わらないとわかる
無知の馬鹿ほど大げさに騒いでるw

 

82: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:18:23.51 ID:E4h5WBmnd
no title

 

83: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:18:50.99 ID:zavR74vq0
これなら継続でもいいんじゃないの
と俺は普通に思うが

 

84: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:19:01.59 ID:TKtWfmpQ0
政府が東大に嫌がらせしそう

 

86: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:19:31.86 ID:9w22kIQ2a
GOTO使うような馬鹿が感染してるだけでGOTOが悪いとは言ってないよな

 

87: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:19:42.85 ID:iqEKekRKa
へ、ヘイトスピーチ...

 

88: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:19:57.31 ID:f+wGf9BjM
事実を言うとか反日か?
これだからインテリはダメなんだよな
やっぱりFラン大出身の安倍さんがナンバーワン

 

89: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:20:01.35 ID:zuIfcQBta
猫にコロナウイルスうつさせたりGoToの統計程度の研究だったりと東大って意外とショボいのか

 

91: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:20:22.11 ID:A1so/WZ7r
これ因果わからなくね?
ゴーツー使う人は活発な人が多いとかが原因やろ

 

109: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:24:08.02 ID:dXHCxpXsd
>>91
gotoで外を出歩いて外食外泊するから通常より高いが因果関係に認められないならあたおかやな

 

92: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:20:28.34 ID:hL2mLlK9p
いや検査しろよ

 

93: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:20:52.85 ID:9OX6IbmD0
東大はAI研究者で反中国の教授を解雇したからな
明らかにチャイナマネーが入ってる

 

94: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:21:03.30 ID:cwy6ukHOa
ネトウヨは東大叩きそう

 

95: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:21:16.77 ID:UJH+Km4Rd
して初めてウイルスも移動そらそうやろ
ウイルス単体で移動できん
人が移動して初めてウイルスも移動出来る

 

97: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:21:44.60 ID:n1dCbvgda
疑わせる症状とは
風邪っぽくなったら、goto行ったせいか?と勘違いしてるだけの可能性

 

100: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:22:32.90 ID:TJ9LB1v/0
クソ調査
そりゃリスクは引きこもりよりかは高くなるだろうけど、PCRも抗原検査もせずにアンケートってなんだよ
旅行いって二日酔いで帰ってきたらコロナ忍耐かよ
旅行いって旅行疲れだったらコロナ認定かよ

 

101: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:22:38.73 ID:6X8jtSkGM
GOTOしたから感染したんじゃなくてGOTOするやつは感染防止意識低いやつが多いってことや
つまり民度が悪い

 

102: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:10.28 ID:kTkbujZx0
たった2倍で済むんか
まだまだやれるな

 

103: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:27.15 ID:mkNTmE8P0
業界守るためにはある程度しゃあないやろ

 

104: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:28.14 ID:9PgUrnXjM
医療感染対策して安心させるのが一番の経済対策なのに不安増大させるアホ

 

105: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:35.97 ID:uFXsJKex0
今日のネタスレ

 

106: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:36.34 ID:2Wfx+qbfM
ネトウヨが調査結果でブチ切れてて草

 

126: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:26:14.63 ID:TJ9LB1v/0
>>106
リスクは上がるとは思ってるけど、この調査でどや顔してたら余計に付け上がるだけやろ
調査内容みてみろ
旅行後にコロナになったやつじゃなくて、旅行後になんか体調悪い奴をネットアンケートとっただけや
旅行後に旅行疲れしたらコロナ認定や
実際に60歳以上はこの調査で増減殆どないから、60歳以上はむしろ問題ないになるぞ

 

220: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:19.72 ID:2Wfx+qbfM
>>126
めっちゃ長文書いてて草
調査程度でカリカリし過ぎやろw

 

108: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:23:43.53 ID:rgT3Bu0+M
すまんが使わせてもらうで
今までずっと旅行にも行かないで我慢してきたんや
この期に及んでまたGOTO使うなってのは通らんわ

 

111: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:24:56.92 ID:x9CvPl/ld
全飲食店が2名以上の入店禁止にすれば解決するよね?

 

113: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:04.05 ID:HuqnU+cnM
goto使う人は外で活動する事が多いってだけちゃう?

 

114: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:11.84 ID:7egzVzis0
俺は三回使ったけどもうやめた方がいいよ

 

116: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:17.56 ID:u/uFOveKd

誰もソースに当たってないの草

結論は分からんになってるやんけw

 

117: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:20.47 ID:5ey/Kl83M
来年の自殺者10倍とかになってそうだ。
友達のタクシー運転手は貯金切り崩して何とか生活してる感じだし。
もうただの風邪認定してくれよ。馬鹿馬鹿しい

 

118: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:22.25 ID:GUWlS8ic0
たったの2倍か
気にせんでええな

 

119: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:30.75 ID:7BSQkR3D0
こういうの学術会議がやる事ちゃうん?

 

120: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:32.07 ID:uFXsJKex0
流石に2倍は有意な差やと思うが

 

137: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:48.35 ID:9ysiolvia
>>120
旅行いってちょっと鼻水出たり風邪っぽくなった奴全員カウントしてるんやぞこれ
コロナ関係ないわ

 

122: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:39.04 ID:VI8Pkryj0
旅行先で飲み歩いたりしてたらあかんと思うがまさかおるんかな?

 

123: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:39.13 ID:EMYa+cAc0
街中見てると明らかに危機感薄れてるしGOTO行くようなやつとか民度お察しだろ

 

124: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:25:40.76 ID:opoBYdmla
東大廃校決定

 

125: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:26:05.18 ID:8cDXCHj7d
gotoの何が原因なんやろ
個人団体でも違ってそう

 

127: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:26:21.51 ID:k071Ec1Ir
しかも強毒化しとるからな

 

129: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:03.50 ID:YAoWmQ3m0
菅「東大を廃校処分とします」
菅「学問の自由を侵すものではまったくないと考えています」

 

130: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:05.68 ID:I1AmUYEWd
コロナ対策でエリア跨いだ人の動きを制限するロックダウンが有効とされてるんだから
その逆を行くGOTOが感染拡大に影響あるなんて当たり前の事やん
政府もそれは承知でリスク<経済取ったってだけの話やん

 

141: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:56.20 ID:qY7h0AcGa
>>130
菅だけはそうは思ってないんやで

 

144: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:28:32.83 ID:uFXsJKex0
>>130
それならそう言えばいい話なんだよなあ
無駄に誤魔化すから話がこじれる
まあそもそも収束後のはずの施策を今やってる時点でガイやが

 

131: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:09.68 ID:yH5NK/SFa
てか家庭内感染が主なんやから所帯持ちを隔離したらええんや

 

148: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:29:09.64 ID:u/uFOveKd
>>131
これ
ロックダウンテレワークとかいう家庭内感染を助長する悪魔の所業

 

133: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:18.43 ID:bx8lpkkld
医療崩壊してる大阪人が死にまくれば中止になるやろ

 

134: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:28.26 ID:Jjn3UqTVM
医療崩壊をどうしても認めたくないジャップランドのリーダー

 

135: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:31.52 ID:k071Ec1Ir
やばない?

 

136: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:47.23 ID:M4wjLquS0
んじゃ新幹線か駅か

 

138: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:50.43 ID:ngoYO9y70
症状w
咳が出たら感染したと思ってそう

 

139: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:50.90 ID:D0Byp9su0
世の中には研究結果がないと簡単に予想出来ることすら否定してくる奴がいるからな

 

140: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:27:51.59 ID:BZJVKvBIM
キャンペーン使うような人間ははしゃぎがちだから感染リスク高いだけじゃ

 

142: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:28:10.74 ID:pZfqNT2H0
当たり前の統計やん
東大ナゾナゾ博士達はラクでええな

 

143: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:28:29.51 ID:iMcQI3Z4a
ただの花粉症でもコロナ疑いにされてそう

 

145: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:28:54.84 ID:9OX6IbmD0

新型コロナ感染者と非感染者が密室にいる
両者ともマスクは付けてないがしゃべらず咳もしてない
10分間で非感染者が新型コロナに感染する確率は?

答えほぼ0%
これがわかってない無知の馬鹿がほとんどなんだよなww

 

146: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:28:55.71 ID:410u2PP0M
入 国 緩 和

 

147: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:28:57.35 ID:iqEKekRKa
そもそも出歩いてりゃリスク高まるに決まってんじゃん
それを認めない政府がおかしいだけや😂
因果関係はあるけど医療崩壊する瀬戸際までは経済活動を優先しますってわかりやすく言わんからこうなるんや

 

149: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:29:29.34 ID:aNkvmhni0
東大は民営化だな

 

150: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:29:31.81 ID:yC6z2tM40

切り取り見出しやめーや
結論は結局分からんって書いてあるやん

可能性はあるのは変わりないし影響あると考えるのも自然やけど
エビデンスレベルはかなり低いよ

 

159: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:50.52 ID:dXHCxpXsd
>>150
人と人との接触増えたら感染リスク増えるのなんて猿でもわかるけどな
個々のケース全部追っかけて統計的に十分な調査やるまで認めないとか言ってるのがガイジなだけ

 

163: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:31:49.44 ID:u/uFOveKd
>>159
そう接触なんや
減らすのは外出じゃなくて接触なんや
そこを勘違いしてるから家庭内感染が止まらんのやw

 

172: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:49.98 ID:aNkvmhni0
>>163
ミクロとマクロの違いやで
ミクロ的には接触かもしれんが、マクロ的には外出は接触回数を増やすやろ

 

167: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:15.37 ID:OZjQtRoTM
>>159
じゃあ家族と接するなよ

 

170: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:41.29 ID:dXHCxpXsd
>>167
何でこんな頭の悪い奴が普通に生きてんだろ

 

191: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:35:26.53 ID:OZjQtRoTM
>>170
頭悪すぎワロタw

 

160: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:57.77 ID:aNkvmhni0
>>150
エビデンスが無いっていうからエビデンスを持ってきたんやで
ちゃんと調査したいなら国とか保健所の協力が必要やけど、そもそも調査してほしくないんやから協力はせんわな

 

181: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:51.03 ID:yH5NK/SFa
>>160
調査自体はちゃんとした調査で粗があるの研究者も認めとるのにそこをちゃんと汲み取れってことやろ

 

202: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:55.86 ID:aNkvmhni0
>>181
研究者も粗を認めるくらいの調査しかできんのや
決定打には欠けるがだからといってエビデンスにならないわけではないから、こういう小さい調査結果を積み重ねて推論するしかないんやで

 

210: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:56.38 ID:hGouUij1M
>>202
人を意図的にかき混ぜたのとかき混ぜなかったので拡がりの差を想像できない人が居るらしい

 

227: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:40:13.56 ID:yH5NK/SFa
>>202
だからセンセーショナルに切り取る危険性やエビデンスの虚弱性を訴えとるだけやで

 

152: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:11.66 ID:YJK9EOTk0
検査しろよ

 

153: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:20.17 ID:5Idit/Qa0
味覚嗅覚障害はまあ治るんか知らんがハゲるのは怖い

 

155: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:36.28 ID:TJ9LB1v/0
リスク高くなるのは間違いないとは思うけど、PCRとかしたわけじゃないからな
これをソースとしちゃうなら65歳以上はどんどんgotoしろ
むしろリスクは下がるぞっていうことになるぞ
https://i.imgur.com/9Xe8pPD.jpg

 

168: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:29.82 ID:uFXsJKex0
>>155
P値って知ってるかな?

 

156: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:36.69 ID:u/uFOveKd
なお満員電車でもパチンコ店でも映画館でもクラスターは確認されていない模様

 

157: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:42.69 ID:d621DOlI0
東大の反日化が酷いな
税金入れるのやめよう

 

158: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:30:43.90 ID:hchGaW9U0
トラベル行ってないやつらはイートしてないのか?キメツ見に行ってないのか?すすきの行ってないのか?

 

229: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:40:39.03 ID:PLGwrfTPr
>>158
全く外出しないらしいで

 

161: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:31:34.54 ID:FVR7qvvwM
この国では科学や理屈より空気だって空気の研究に書いてあったな
二つの意味で空気に殺されてるの笑えるわ

 

162: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:31:45.80 ID:QFMlArJY0
中途半端にするからいけないんだよ
ロックダウンして外出するやつは罰金か逮捕か死刑
または死ぬやつはしょうがないよね!ガンガン経済回そうで開き直るか
これでいいのに

 

164: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:00.15 ID:sIJDWHAcd
元々死にそうな奴が死んでるだけやし気にするなよ

 

165: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:14.48 ID:7wTUzp2kM
専門家(5月)「移動制限ロックダウンは感染拡大防止効果は無い」

 

166: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:14.77 ID:ylDCdkHP0
読んだけど割と妥当なこと書いてあるとは思った

 

169: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:32:30.11 ID:+zJiILQ1r
というかマジで満員電車って大した影響なかったんやな
正直これはすまんかったわ

 

186: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:31.46 ID:FVR7qvvwM
>>169
なお富嶽をつかって飛行機やレストランの飛沫シミュレーションを散々やってイキってるくせに満員電車のシミュレーションは拒否している模様

 

173: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:06.09 ID:9OX6IbmD0
旅行先で羽目を外すな(大人数での宴会は慎む)と注意喚起すればGoToトラベル自体は何の問題もない

 

184: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:20.52 ID:ylDCdkHP0
>>173
結局それが出来んから問題になるわけやしな

 

190: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:35:20.03 ID:dXHCxpXsd
>>184
全員が常時防護服きて毎回専門家レベルの消毒すれば感染リスクほぼゼロにできるって言ってるのと同じだよな
机上の空論でしかやい

 

217: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:33.45 ID:ylDCdkHP0
>>190
そうそう
そんなんできるわけないしな

 

196: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:11.98 ID:TMqqFy1O0
>>173
大人数で旅行行かんしなあ
トラベル使った民としては自分を正当化したくなる

 

174: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:17.15 ID:VXfEQYVn0
政府が利用者とコロナのデータを最初から取る気も無くゴーツー開始しているんだからエビデンスもクソも無いのでは?

 

225: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:48.82 ID:+CRd4FoY0
>>174
関連性は調べないと決めたの凄いよな
検査しなきゃゼロ作戦をマジでやる奴がいたとは

 

235: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:42:08.74 ID:hGouUij1M
>>225
民主党政権なら陽性者10倍おったと思うわ
検査数は20倍くらいかな

 

175: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:23.89 ID:hGouUij1M
菅「学者は反政府!!」

 

176: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:26.42 ID:mXwtuLKda
ようリスクある行動するよな
ゴーツーしても常に不安とか付きまとうんやないんけ

 

177: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:31.70 ID:1Z5agZ8K0
GOTOトラベルとGOTOイートを継続強行して日本を滅亡させようとしている菅義偉さんと西村康稔大臣(細田派)と二階俊博自民党幹事長(一般社団法人 全国旅行業協会会長)を応援しよう!

 

178: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:32.38 ID:+CRd4FoY0
感染自体はもうこれ以上抑えられないと思うけどなぁ
マスク手洗い消毒なんて皆やりまくってるやん
それより医療で働いてる人らに金ぶちこんだれよ

 

179: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:33:35.78 ID:GgUlDgE6d
いうて50%が100%になるわけやないから数字のマジックやろ?

 

182: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:07.67 ID:cM/wbE/p0
でもPCRして陽性出たやつにGoto事業を利用したかって聞いてないんやろ?
渡航歴というか行動履歴や濃厚接触者の有無は聴取するのに
因果関係が立証できなくて無意味なでーたになるかもしれないけど
そもそも統計調査する気すらない姿勢は嫌やね

 

183: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:19.25 ID:oCPnAdHPa
そらそうやろ
普段から出歩いてる人しか使わんし

 

185: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:29.35 ID:7wTUzp2kM
Goto云々というか「人との接触」などの日常活動を抑えて行けって話やと思ってたけど何か区分けしたいんやろうかね
ウィークデーの人の動きとか気にしないし
出社登校帰宅の間にリスクあがる行動ゼロとは思わんけどな・・・

 

187: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:36.51 ID:1Z5agZ8K0
第三次補正で医療従事者・医療機関への支援をせずに国土強靭化に15兆円使う菅義偉さんと自民党を応援しよう!

 

188: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:58.81 ID:hGouUij1M
いや、常識的に考えて
万分の一位で感染せんとしても
それを数万人単位で同じ場所に押し込んで行き来させたらアカンやろ

 

189: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:34:59.91 ID:6/mOSANyM

あのさあ!じゃあさあおまえさあ!!

gotoで救われてる命もあるんだぞ!?

 

193: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:35:42.42 ID:d6rtkp/Zr
>>189
でもgotoで失われてる命もありますよね

 

192: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:35:28.07 ID:u/uFOveKd

屋形船とかいう最大の風評被害を被った業界

東京都が謝罪までしてるのに誰もそれを知らないというw

屋形船が危険なんじゃなくて
単に飲食が危険なだけなんや
寧ろ風通しがいいなら安全まであるのにw

 

233: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:41:41.00 ID:UcgF11dQ0
>>192
飲食禁止の屋形船って存在価値ある?

 

194: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:35:55.99 ID:7wTUzp2kM
出張とかでも羽目って外れるしオッサン同士が仕事帰り飲み行く時も羽目外れるし
Goto容認する事で気が緩みやすくなるという視点でもないからなんかようわからん

 

195: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:35:58.71 ID:VXfEQYVn0
西村大臣「会食は[マスク会食]がオススメです��」

 

216: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:31.31 ID:OmqJu/IQ0
>>195
ほぼ徹底不能な施策をすすめるな
家族での外食をガンガン推せばええのに
非日常的な濃厚接触を減らせばいいんだから

 

197: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:16.15 ID:hGouUij1M
GOTOだってGOTO地元の店ホテル、地元で飯食ったら半額出します!でええやん
人を外から呼び込む必要性を教えてくれや

 

204: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:09.25 ID:dXHCxpXsd
>>197
地元のやつは最小限の金しか落とさないから経済効果が小さいとかいう理由やろ多分
遠出する人ほど金はよう使うだろうからな

 

205: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:11.66 ID:7wTUzp2kM
>>197
経済効果という指標で言うと移動も大きいんやわ

 

209: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:46.78 ID:TMqqFy1O0
>>197
それだけじゃ足らんのやで

 

198: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:28.46 ID:BYcQLMG6a
政府「なにが不味い?言ってみろ」

 

199: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:41.11 ID:LyHmOgugd
このスレ末尾0多いな

 

200: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:41.83 ID:r3chv8HXd

AIちゃん「日本は11/15から1ヶ月で50000万人以上感染者が出る」

無能

 

201: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:36:52.14 ID:aPo2LwqO0
どうでもいいよ

 

203: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:03.06 ID:DUDcXe+ua
もう飲食特に居酒屋とかが諸悪の根元なのでは

 

206: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:15.05 ID:DWTdI/Qgd
政府「全ての命を守りたい(経済的にも肉体的にも弱者は死ね! 金だけ落として移動も食事もするな! 金がほしけりゃ普段から献金や利権票田ちゃんとしとけ! ていうか面倒臭いから黙って死ねよ国民)」

 

207: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:17.96 ID:u/uFOveKd
この研究の1番の疑問点は
なんで確定感染者数で調査せんのやw
感染者のうちトラベル関係者どらくらかなんて調べられるやろw

 

212: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:06.10 ID:dXHCxpXsd
>>207
バカかこいつ
いつ感染したかハッキリしないのにどうやってgotoが原因と判断するのかって話になるだろ

 

224: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:46.43 ID:u/uFOveKd

>>212
はっきりしないなら
goto利用が原因かもわからんやんけw

確定感染者のうちどらくらがトラベル関係者か比率だしてみればええやんw

 

208: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:37:46.11 ID:qqJDkDtPM
goto使うような層はgotoがなくても普段からアクティブに動いてる人間が多いからってだけだろ
自民党支持者に内閣支持率を聞いたら野党支持者より高くなるのと同じ

 

211: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:00.70 ID:7wTUzp2kM
気の緩みってのは解説や言論の影響もあるとは思うけど
政府アナウンス以外は影響ゼロみたいなノリもちょっとな

 

213: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:17.08 ID:1Z5agZ8K0
GOTOのキャンセル料国費負担はフクイチの除染業者のヤクザ中抜きと全く同じ構図で草も生えない

 

214: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:25.10 ID:9OX6IbmD0
経済と感染リスク天秤にかけたら
ある程度の感染者が出るのも仕方がない
これがわかってない無知の馬鹿ほど新型コロナは終息すると思ってるんだなw

 

215: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:29.73 ID:sJxJhHUE0
ワアも普通に現地で37.5出たし、帰ってからも出たわ
ま、ええやろw

 

219: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:12.67 ID:TMqqFy1O0
>>215
入場断られないんか?

 

218: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:38:47.16 ID:7wTUzp2kM
ステイホームは禁句じゃないけど言う気ないし
ステイホームへの嫌悪感も見て取れるからそこには寄り添って言わんのやろ?
でも何かしら槍玉挙げといた方が捗る感じ

 

221: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:25.97 ID:5N0vUBRZ0
当たり前体操

 

222: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:38.36 ID:uFXsJKex0
ていうかこういうデータは政府が一番取りやすいんだから政府がやれよ
エビデンスがない連呼してれば調査しなくていいわけじゃないぞ

 

231: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:40:52.41 ID:aNkvmhni0
>>222
せやで
エビデンスが無いっていうなら調査しろって話や
現段階ではGoToが広げてないっていうエビデンスも無いんやから

 

237: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:42:13.80 ID:yH5NK/SFa
>>222
旅客業者からの調査でエビデンス示しとるで
ほとんど意味なしの調査やけど

 

223: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:39:44.75 ID:F6WZY0Lrd
2倍程度なら続行でええやろ

 

226: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:40:06.88 ID:hxGzPoE2M
トラベルもイートもひとり客専用かつ隣の県までにすればええと思うんやけどなぁ
けっきょくみんなで集まってワイワイやりましょうがすべての元凶やん

 

239: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:42:27.90 ID:TMqqFy1O0
>>226
地元民の財布じゃたかが知れてるんやろ都会民の財布出させないとアカンわ

 

228: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:40:36.80 ID:1Z5agZ8K0
無限くら寿司を見て見ぬふりした西村康稔大臣(細田派)が架空予約&自作自演キャンセルを見て見ぬふりしないわけないだろ!
西村康稔大臣(細田派)を信じろ!

 

230: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:40:49.16 ID:43uBocarM
むしろたった2倍かよ

 

232: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:41:35.88 ID:UTwYv/b/0
味覚異常はコロっても5%ぐらいでしか出ないらしいから
ほとんどが気のせいやろな

 

234: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:41:46.37 ID:iMcQI3Z4a

goto利用した人にコロナ感染疑わせる症状が多い
→goto利用するとコロナ感染しやすい

これ論理的に成立してないやろ

 

236: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:42:10.85 ID:FuWpurDra
ただの風邪だから

 

238: 風吹けば名無し 2020/12/08(火) 11:42:18.03 ID:crVU4Gjs0
そらそうやろ
自重できないで遊ぶようなガイジを正当化させる愚策や

元スレ:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607393038/l50

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