>>1
いつもの訛り云々のやつどうぞ。

多国アクセント
https://youtu.be/riwKu

24アクセント
https://youtu.be/dAB

>>1
でも受験で占める英語の割合ってめちゃくちゃ多くね？
文系・理系でも必須じゃん。

よくいわれる「日本語を鍛える」って全然意味わかんない。
日本に住んでて日本語話せない人いる？
アメリカ人に「あなたは英語ができないんですね」といってるようなもんだ。

>>51
例えば、数学の文章題・・・これを他人に分かりやすい表現に書き換える・・・

それが出来るだけで数学の成績は一気に伸びる
国語でも問題文を読んで、何を聞いているか説明出来るようになればトップクラスの成績になる

日本語を鍛えるってのは、他人にも分かるように平易な日本語で過不足無く説明できるようになることだよ
それが出来たら高校の全国記述式の模試でも偏差値８０ぐらい取れるようになる

>>51
＞よくいわれる「日本語を鍛える」って全然意味わかんない。
日本に住んでて日本語話せない人いる？
アメリカ人に「あなたは英語ができないんですね」といってるようなもんだ。

学校の勉強についていけるかいけないかの話しかしていないよ。>>1の記事は。
学歴が高い人には関係ない話で、学歴が高い人ほど英語もっと勉強したらよかったというのも面白いとこ。
英語で苦労した経験がないと英語軽視しがちで、英語で苦労する経験をたくさん持つ地位にいく人ほど、英語重視になる。

>>75
今回のコロナ騒ぎでいろんな人がテレビでコメントしてるが、明らかに説明が上手い人（≠喋りが上手い）はいるね

最近だとノーベル賞の本庶さん
言ってる内容の是非は別として、簡潔な言葉で言いたい事を的確に表現してる
言葉を商売道具としているマスコミ関係者よりも日本語をツールとして上手く使ってるわ

>>92
ガチで論文書いたり発表してたりする学者は説明が上手いはず

ベースとなる思考力を鍛えるには先生の質も問題になるよな
特に小中の先生

>>51
最低限の意思疎通ができる程度の語学力のことではない

patriotやreligionのような概念を日本語で考えるときと英語で考えるときや

ただ辞書に書かれていること以上の機微に関わるものを考えるとき

思考言語がはっきりしていないと混乱するだけ

>>249
掘り下げられない＝思考力が伸びない

理解が皮相的なまま

>>240
それは英語を勉強したせいで日本語がおろそかになったわけじゃないだろ？

なんで｢日本語が下手だとダメ｣→｢だから英語教育は無意味｣ってなるんだよ
そのふたつはぜんぜんつながってないだろ

そんなに日本語が大事っていうなら
学校の授業も全時間国語の授業にしなきゃいけなくなる
音楽や体育や図工なんて日本語が下手になるからやっちゃダメだし
１週間の時間割が

国国国国国
国国国国国
国国国国国
国国国国国
国国国国国

になれば満足か？

>>263
それは全教科に言えることじゃん

小学校で分数の計算教えても3割くらいは身に付かないぞ

>>263
だからそれが｢知能の問題｣って言ってるんだよ

｢英語勉強させても身に付かない｣っていうなら、他の科目は教えた通り身に付くわけ？って

算数教えたって何教えたって多くが落ちこぼれるのが教育の現実だろ？

｢無意味｣って、９割は無意味なんだよ当たり前じゃん
連立方程式教えたって、それを将来の仕事に使う人間なんて１割だろ？

>>292
それ言いだしたらバカに勉強は必要ないってことになるだろ

つかお前タイとか言って見ろよ
底辺の風俗女とかのほうが英語しゃべってるぞ

日本はいまから経済衰退していくんだから、
むしろタイみたいに底辺の方が英語必要だろ

>>51
受験科目から外した方が英語力が伸びるという矛盾が起きるのかもしれない

自分の部屋の様子を言葉だけで全て表現してみれば良いのかもしれない

>>1
思考力だ会話力だって時点で
日本人のえいごの考え方
意味がない

小さいうちから映像と感情が
英語と共に流れ込むようにすりゃ
日本語とは別の言語体系が勝手にできる

大人もそれと同じようにしなきゃ
ネイティブとの即応は絶対不能
まして文化の理解なんて感情共有してないで
出来るはずもない

いかにも日本語で考えましたって学習法はすべからく非効率で到達点も低い

>>1
＞日本語を鍛えないと思考力が伸びない

これ、昔から言われてるよな。
思考は日本語で行うから、というのが理由。

>>1
>>442
中野剛志氏は政治をバカにしちゃいけない - 2012年05月01日(火)のツイート
lite.blogos.com/article/38014/

当時は中野剛志という大馬鹿 者がいて
twitter.com/chairtochair/status/1079327456480288768?s=19

【対案を出せ！】中野剛志が改革バカをぶった斬る【大阪都構想】
nico.ms/sm26252662?cp_webto=share_others_androidapp
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>10

ハングルは欠陥言語だからな　漢字捨てちゃって
あの国は英語覚えるしかないんじゃない

>>38
うらにわにわにわにわにわにわにわとりがいる
すももももももももももももにもいろいろある

ハングルって、日常的にこんな文章を頭の中で意味を考えながら読む必要あるから
英語の方がずっと楽なのは確か

>>27
可算名詞、不可算名詞、とかホント細かいところからやってる。

学校教育は自動車教習所みたいなもんだから早いところ実践英語に触れたほうが良い。
例えばストーンズの
I can’t get no satisfaction
って曲、最初は二重否定になるから can　じゃないかって思ったんだけどそういう言い方もあるみたい。

>>60
Ain't no mountain high enough
ってのもあるよね

文法的な組み立てと言うより、口語の中で『大事な事なので2回言いました』みたいなニュアンスでnoが入ってるんだろうな
実際、歌の中ではnoは強いアクセントだし

>>37
そんなに日本語が、日本語が、言うなら日本語の中の方言にも気を配らないと。琉球言語だとかも当然。
今の現代日本語の基は、明治期からの尋常小学校で教えられた日本語だよ。方言はそのせいでかなり死滅してる。
漢字も新字体だろ？繁体字が本来的な漢字だし、漢字の本来的な意味から離れて、日本語で音韻が近いからと選択された字体すらある。
近代国家作成するために、近代日本語を作成したんだよ。それが現代日本語。

戦前でも大正後期や昭和の文学などは、普通に現代人が読める日本語なんだが、森鴎外ですら明治期の舞姫はかなり現代日本語と異なり読みにくい。
明治日本語は、現代日本語とかなり違う印象をうける。尋常小学校卒からなんだろうな、現代日本語話者は。

>>47
> 英語の歌詞を正確に和訳すると曲の長さに収まらない
> この事からも、英語の方が時間あたりの情報量が多い事が判る

日本語を英語に訳しても一緒
特に韻文はそう。

証拠　俳句

>>68
古文はいいぞ
優越感に浸れるし
それ以外の価値は無さそうな気もするけどな
中身はゴミみたいのが多いからね

源氏物語は不倫とロリコンは正義という本だし、枕草子は女性向け雑誌だし
徒然草は単なる日記だしな　伊勢物語はネカマ旅行記だ

>>94
言いたいことは概ね分かるし、貴殿が１０代から３０代前半ぐらいならその通りだと思う
プログラミングより優先順位は低いだろうな

将来、AIが発達して人間がほぼプログラムをやらなくて良くなれば、また古典の優先順位
が上がるだろうし、現時点では廃止とは言わんが時間を短くしてもいいかもね

>>94
ヨーロッパ 人で、
「シェイクスピアを勉強するのは無駄だ」
と言っている人がいるか？

むしろ、その国の伝統文化こそ、若いうちに触れておくべき。
心の豊かさにつながるしね。

英語やプログラミングなんて、大人になってからでも間に合う。

私は東工大卒だけど、古典は大好きだった。

>>116
東工大レベルだと
夜をこめて鶏の空声ははかるとも世に逢坂の関はゆるさじ
って歌を聞いたらほとんどが中国の故事を思い浮かべると思う
マーチ関関同立レベルだと文系でも分からない人が多そうなイメージ
経験上そのぐらいの差を感じる

要するに貴殿は普通よりかなり頭がいいので、貴殿の主張は平均レベルの人間には
通じにくいと思われる

>>154
逢坂山の関守の話は有名だから受験問題のテキストではネタになる。大江山生野の道もそう。
だから百人一首は小さいころ覚えたほうが楽。

グンマーに上州カルタなる暗記教材あるのと
同じで

>>119
蝉丸が出ると思って言ってるのな。三国志の蝉は見つけられない。
「鳴きやめて飛ぶ時蝉の見ゆるなり」（正岡子規）

>>141
日本の力学が国際社会でどう通用するのか、だな。基本的に日本人男性で外国人にモテる人は少ない。

>>387
古典で実用性なんて、なかなか見いだせないから難しそう。
問題は、今の古典教育が、教養にもなっていない点。
センター含めた受験古典の文法とか精読ばかりで、古典から得られる時代背景や教訓等をもっと広い視点でとりいれ、せめて教養になるぐらいの内容を教育すべきだ
有名な古典の枕草子や源氏物語について、日本人の何割が説明できる？

文法や読み書き優先の英語にも共通するが、受験が目的になって、教養や実用性が後回しになってる教育方法がよくない

>>138
台湾だと英語を公用語にしようとするくらい
浸透してる。安全保障が100%アメリカ依存と日本よりも選択肢が無いから当たり前ではある。
だから蔡英文筆頭に国民党の政治家も留学必須で英語が普通に可能。日本のマスコミが民進党にインタビューすると相手は英語で対応してくる。

あと韓国あたりは英語できないと就職まともにやれないから死活問題。日本もそのうちこういう新卒の就職事情になる。

>>153
例えば、数学で日本語での「連続」と「一様連続」の定義は以下のようになるけど、
その違いが判る？

連続性の定義：
考えている区間内の任意の実数 a と，任意の正の実数 ϵ に対して，ある δ が存在して
「|x－a|<δ なら |f(x)－f(a)|<ϵ」が成立する。

一様連続性の定義：
任意の正の実数 ϵ に対して，ある δ が存在して，
「考えている区間内の任意の実数 a に対して，|x－a|<δ なら |f(x)－f(a)|<ϵ」が成立する。

>>149
こいつもアホ

知能が低い人間が知能が低いのは英語学ばせたせいか？

英語学ばせると知能が低くなるなんてわけないだろ

生まれつきの知能はほとんど変わらない
だったら｢英語もできないバカ｣と｢英語はできるバカ｣どっちになりたいかって話で
｢英語できるバカ｣のほうがマシに決まってるだろ

>>169
それは知能の問題

知能低い奴は日本語だけ教えても
｢うざい｣｢きもい｣｢かわいい｣｢うけぴ｣とか腐った日本語しかどうせ使えないぞ

>>159
発音もいいに越したことはないだろ

なんで英語学ぶと日本語が下手になる前提なんだよ

だったら数学学ばせても日本語下手になるってことだし（数学も言語だからな）
音楽学ばせても日本語下手になるってことだし
絵画やらせても日本語下手になるってことになるじゃねーか
（音楽も絵画も言語と同じコミュニケーションの手段だから）

>>179
結局英語しゃべれる人に嫉妬して邪魔してるだけなんだよな英語教育否定派って
自分が無能の時代遅れになるのが怖いから他を否定してる

いや、そんなに怖いなら努力してしゃべれるようになればいいじゃねーかっての

>>173
それがバカ

言語ってのはスポーツと同じなんだよ
考えずに体が反応しないとリアルタイムのコミュニケーションについていけないだろ
体が反応するようになるには、幼少期から反復練習する必要がある

文字でゆっくりコミュニケーションできればいいならGoogle翻訳使えばいいだけなんだからな

>>204
いや義務教育なんだからおまえも含めてみんなやってるだろうよ
学校以外は何もしてない
せいぜい旅行行ってバンドやってたぐらい
TOIECは一発受けたら800だった

学校でやってるはずなのに日本人=英語話せないとなるのはなぜか
発音をおろそかにしてるからでしょ
子供の頃からやるかどうかでは問題ではない

>>282
ならお前はがんばったんだよ

でもわかると思うけど、

言語コミュニケーションに関して大人が３年かかることは子供なら半年で身に付くぞ

それは多くの子供をバイリンガルにさせた親が気付くことだよ

>>356
一ヶ月でなんかできないぞ
それは中学で習ってるからだよ

たとえば｢1か月で中国語検定3級受かれ｣と言われても無理だろう

>>172
オスマンサンコン
「おれ母国は仏語やけど英語やれるよ？」

ゾマホン
「おれ中国語もやれる」

>>182
後も先も関係ない

どっちが先でもいいんだよ

｢どっちが先じゃないと｣とか言ってる奴はイチャモンつけてマウント取れてるつもりのバカ

>>273

台湾人やタイ人もブラグしないしインドネシア人も尊大なのはものすごく嫌われる
だから日本人と相性がいい
基本東南アジア圏は謙遜は美徳だと思うが
ゴミみたいな国なのに無意味に上からのピナは理解に苦しむね

>>205
＞日本語が消えるとは、日本国が無くなることを意味する。実は言葉が国そのものなんだ

方言はずいぶん消滅してるが。さらに現代日本語は、明治期作られた近代国家のための言語としての日本語だし。
だから、古文とか単語帳とか使って、古文単語暗記しなきゃならない。明治期の文学作品ですら読みにくい。
明治に作られた民法が21世紀になって、やっと口語化したが、カタカナ送り仮名や特種な文言の使用とかあって読みにくかった。

>>208
英語話せないオッサン世代の管理職向けに作ってるからな
オッサンが溜飲下げられる記事になるわな

でも子供の教育世代でもあるんだから英語教育否定するっての子供の可能性を奪ってるからな

>>214
幼児の外国語学習が母語修得にどの程度干渉するかの研究結果がまだ少ないのだろう
帰国子女の例などを研究者が調べているけど、例がすくないし、言語修得能力には個人差も大きい
おとなの外国語学習に母語がどのくらい干渉するかは例も多いし研究も進んでいる
まさか幼児を実験台にするわけにもいかないし

たまたまけさの朝刊に17歳の若者の「幼少期米国で育って日本語をあまりやらず、日本在住のいまでも日本語がヘタで
国語と数学をはじめ教科の成績もわるい」というなやみ相談が出ているから母語への干渉がおこるのは事実だろう

>>214
＞低賃金単純労働に従事するんだから日常の片言日本語と片言英語で十分だろ、とか

あ、そういう発想で「学ぶ英語のレベル分け」をしたら面白いかも
「将来の生活像」によって学ぶ英語のレベルが変わるの
初級は…アメリカのAmazon倉庫でのピッキング職かな

より上を目指したければ、教材のレベルアップが必須になる、と

>>285
思考は数学だろ

論理学が身に付かないと

>>308
児童に語彙力つけたらつけたで大人は文句言うんだよｗ

だって小学生の子供が｢おぼろげながら～｣とか｢小生は～｣とか｢いささか無理がある｣とかしゃべってたら違和感ハンパないだろｗ

>>323
内容はさておき、産経が社説の格調は高いと思う

朝日は近年は意図的に（？）平易な日本語しか使ってないでしょ

>>327
オンライン英会話興味あるんだけど

オヌヌメある？

>>359
もちろん思考力(笑)をつける働きかけとかもやってるよ

標準以上に出来るお子さんは地頭良くして、中学からでも出来るようになるだろうけどさ
うちみたいに両親バカだと言語なんて唯一頭の良し悪しと関係なく伸びる事の黄金期を逃すのが勿体なさすぎて

>>349
英語忘れない？

前々スレ辺りで書いたが、俺、5年前までドイツ住んでた
向こう行って一年ぐらいでドイツ語分かるようになった（自分の住んでた地方の方言w）が、日本戻ってきてすぐに英語もドイツ語も出てこなくなったw

昨日、西洋人バックパッカー（いまだにいる！）に道聞かれたが、あうあうあー状態w

>>364
nativeのは毎日ABCやらBBCのPodcastでも聴くと慣れてくるよ

社会人が実戦で苦労するのは非nativeの英語....
本気で何言ってんのかわからんw

>>378
＞ちなみにドイツ人の英語はなぜかわかりやすい

それ同意
発音が明瞭だからかな？

ドイツ住んでる時にアメリカ人（近くに米軍基地あった）が来ると、rの巻き舌が気持ち悪くて気持ち悪くてw

>>361
親が英語できないからプロにお任せして…ってのは良いと思う
良い先生を見極められないのが辛いけど

最悪なのは自分ができない上に、英語なんて要らん！みたいに
学ぶこと自体を否定してかかる親

>>371
ま、今のこの騒ぎが収まらんコトには....なw

はー遊びいきてー

>>404
ら抜き言葉は西日本では可能を表す表現として一般的で、受動態と明確に分ける事ができる合理的な表現

標準語が万能で正しいという前提を鵜呑みにしてるからそう思うだけ

>>432
思考力という点では後者な
まあ今のコミュ力優遇の世相では、前者で十分だろうけどね

子供に英語を習わせてる親は、学校の課題も英語で考えさせるようにすればいい
そして耳だな
LとRをはじめ、日本人の耳では区別すら難しい音があるからね
「犬をかっている」ってのを「犬を『け』っている」って言ってるようなもんで、分かってくれる人も多いがめんどくさくて「こいつだめだ」判定をしてくる人もいる

>>436
あえて意地の悪い論点ずらしに真面目に答えてくれて感謝する
俺も答えは同意してるよ

ただ日常に例えるとPCが壊れた原因を識者であるほど喋れないみたいな状況になってて
陳腐感がすごかったから反応を窺いたかった

>>428
前者は高校まで6年間の英語の教科書に出てくる単語やイデオムの3割程度しか覚えてない奴（海外に語学留学してる学生の大半がこれ）
新聞もUSA Todayが何とか判る程度

後者は8割以上マスターしてて、イギリスのThe Timesを時々辞書で単語を調べながら読める（初見の単語でも、接頭語を取った語幹からある程度推測できる）

>>435
事件事故関係のニュースなんかは、テロップと映像の助けがあれば大方の内容は把握できるよね

9.11の時なんか「TWO　PLANES　ATTACKED　WTC」ってテロップが出てるのに、それを見ながら日本のキャスターは一機がぶつかったなんて話を延々としていた
情報を受け取って解釈する頭と基本的な単語力があれば、ニュースくらいは分かるね

>>445

sorry, but my girlfriend, as i told y'all before, used to live in Dusseldorf in her childhood,
but, having heard that more than two hundred were newly infected in Tokio, she tells me that she wants to return to Germany with me.