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【コロナワクチン】 開発されても月1回ペースで注射、年間2万5000円の費用負担か [影のたけし軍団★]

1: 影のたけし軍団 ★ 2020/08/09(日) 14:37:26.99 ID:VqwsaWcI9

まだ楽観はできない。一度新型コロナに感染して体内に「抗体」ができると、再感染しない、
もしくは感染しても重症化しないとされてきた。しかし、その抗体が短期間しか持続しないことが、
7月中旬、英ロンドン大学などの研究で報告されたのだ。

国際医療福祉大学病院内科学予防医学センター教授の一石英一郎さんはこう付け加える。
「確実なことは言えませんが、ワクチンの効果も抗体と同じく、すぐ消えてしまう可能性があります」

ロンドン大の研究では、抗体の量は発症から約3週間でピークになり、その後減少。
発症から約3か月後には元通りまで減り、症状の軽かった人で減りやすかったという。

中国・重慶医科大学などの研究チームも6月中旬に抗体に関する論文を発表。
退院から2か月後には、症状があった人の13%、無症状の人の40%で抗体が消えていたという。

「ワクチンとは、毒性をなくした、もしくは弱められた病原体を体内に注入することで抗体など免疫をつける医薬品のことです。
つまり、ワクチン接種による抗体も研究結果同様、短期間で消えてしまうかもしれません。

そうなると、個人差はあるにせよ、1~2か月のスパンでワクチンを打つ必要があるかもしれない。
ただし、抗体が弱ければワクチンを複数回打つことで、免疫機能が強化される『ブースター効果』を期待することはできる」(一石さん)

ワクチンを打つには費用がかかる。月に1回も打てば、いったいいくらかかるのか。

「米政府は製薬会社と1人あたり2回分のワクチンの価格を約4200円で契約しました。
ワクチン接種は原則として保険がきかないので、年12回打つとすれば年間2万5000円ぐらいかかる計算です」(医療ジャーナリスト)
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad95e7b75cc6a745c43fb26452b5b6aa9d41ac0b?page=1

3: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:38:49.53 ID:umw2F3zu0
SARSみたいにある日突然忽然と姿を消す…なんて事はないか(´・ω・`)

 

65: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:58:20.76 ID:kAajfLer0
>>3
あれ何だったんだろうね
今だとインフルエンザのA香港型もどこ探しても存在してないし、分からない事だらけ

 

98: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:06:19.56 ID:iDMkjm0E0

>>65
感染地域が限定されていれば変異株の形成も限定されその間に自滅的変異が起これば自然消滅する

感染地域が広範囲なら地域限定的に自滅変異が起こったとしても他地域からの感染で相殺されてしまうので自然消滅は起こらない

 

125: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:12:56.12 ID:z5pmWoid0
>>98
そういえば時々聞いたが真実かどうかは知らんがこういう説もある。
新型コロナが人為的な実験で出来た殺人ウィルスであったとしても、
変異を繰り返す内に人為的な操作した部は消えていって最後は
普通の無害のコロナに戻るという説。

 

135: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:16:53.36 ID:39vw3F8l0
>>125
もう夏風邪コロナに化けたのかもね…

 

159: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:25:18.80 ID:kAajfLer0

>>125
(+)ssRNA型の癖に08年に自己校正が出来る遺伝子が見つかってるんだよね
どう機能してるのかはまったく分からないのだけど、本質は失わない構造
遺伝子長が32KB相当(電子顕微鏡でも蛍光着色しないと見えないのに…)
校正が1,064バイト相当だったかな?

ここのハッシュというかチェックデジットも一致しする形で入れ替えないと機能しない
スパコン回して十年しても解が得られてない

 

89: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:03:22.73 ID:nQxG1wYz0
>>3
アレは突然と消したわけじゃなくて感染する前に宿主が死ぬから勝手に収まっただけ

 

462: 不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 00:28:12.83 ID:2QTikU960
>>3
SARSってきえてないでしょ

 

5: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:39:12.37 ID:z1V+JXlf0
※ お注射は、自己責任です。

 

6: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:39:22.13 ID:yYh4G1Oc0
天然痘がワクチンで絶滅というのも怪しい
衛生環境が良くなっただけという説がある

 

133: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:16:38.14 ID:xRSzmFrw0

>>6
DNA型ウイルスはその名の通り遺伝情報をもっているのでワクチンや治療薬が作れる。天然痘、狂犬病、ヘルペスなどがそう。

RNA型は遺伝子を持っておらず断片的な情報しかないためワクチンが作れない。正確な自分のコピーも残せないので細胞分裂の際にコピーエラーを起こし変異する。
コロナ、インフル、HIV、エボラがそう。どれもちゃんとしたワクチンが無い。

 

162: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:27:42.22 ID:kAajfLer0
>>133
ボルティモア分類といって今はウイルスは七種に分類されるっす
ワクチンが作れない原理もそうじゃない

 

183: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:38:55.29 ID:z5pmWoid0

>>133
DNAはハードディスクのRAID1つまりミラーリングと同じで
データにエラーがあったら、もう一つのハードディスクのデータを元に
復元することができるけど、RNAにはバックアップ用のもう一つの螺旋がない。
もしエラーが出たら気にせずそのまま使うので、予測しえない事が起きる。
むしろ、ウィルスはその不確実性を使って変異し生存力を高めようとする。
という摩訶不思議な世界だな。

アビガンの白木教授の論文を読んだら、コロナウィルスはRNAウィルスとしては
例外的に、書き込みエラーを校正する機能を持った酵素があるので
正しい遺伝子を複製しやすい。変異したとしても差異は小さく
ワクチンが全く効果がなくなるということはない=互換性がある。
という。

 

191: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:44:25.01 ID:txfPB0/I0
>>183
校正機能付って。やはり人工的なウィルスか。

 

199: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:51:34.80 ID:kAajfLer0

>>191
違うよw
校正つっても完コピーを目指すモノではないし、どこまで許容するのかは不明
校正の数理数論的な仕掛けは未知
当てずっぽうにAGCT入れ替えても機能しないんだわ

それもあってか発見されて六十年近いのに、めったに新株は出てこない

 

210: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:56:54.35 ID:yYh4G1Oc0
>>183
そもそも、このコロナウイルス自体、存在が怪しい
病巣からとったのではない
洗浄した肺からキメラをつなぎ合わせたともいえる

 

11: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:41:18.11 ID:DogRQlyq0
爺さん婆さんとデブしか死なないし、俺は大丈夫だから要りません

 

75: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:01:00.02 ID:AXlIKwwv0
>>11
しかも強毒は死んだ人間と一緒に消えたし だからホストとか石田純一が調子こくわけだよ

 

12: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:41:31.17 ID:39vw3F8l0
ビル・ゲイツの出番です

 

512: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 01:12:56.53 ID:dgWGanIN0
>>12
大半の人間がピンと来ないのが悲しいよね。
ましてやビル・ゲイツが推し進めたワクチンで数十万人の子供が
麻痺状態になって訴えられてるなんて知る由もないし、ビル・ゲイツ
が地球の人口を5億人にしようとしてる事なんて夢にも思わんだろうね。

 

13: こんなに猫になっちゃっていいの? 2020/08/09(日) 14:41:54.57 ID:vzOQbePbO
なかなか挑戦的な性悪ウイルスで、ノーベル賞級の研究者では手に負えない感じ?

 

73: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:00:41.96 ID:kAajfLer0
>>13
もし仮に実用実現できてたら今から今年のノーベル賞を授与されるレベルよ
自然科学の部門を来年も総ナメで、十年くらいそのセンセだけ登壇するような偉業
そうしたら残りはがん化と老化だけだよね

 

91: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:04:03.99 ID:z5pmWoid0
>>73
だいたい、風邪に効く薬は存在しないし、もし発明できたらノーベル賞って
昔から言われてるのに、なんで風邪と同じって言われてる新型コロナに
効く薬ができるのかっていう話だよw
いや、それ薬じゃなくてワクチンだから。っていうなら、
だったら風邪のライノウイルスに効くワクチンは作れないのかよ。っていう話。

 

128: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:13:57.93 ID:kAajfLer0

>>91
本当だよね
ウイルスの特効薬となると、ウイルスを不活化できて増殖過程でメタメタにされた組織を復元できるっていう物理法則に逆らった話なのに

リーマンショックの頃に高校出たけども、高校大学とも「実現できたらノーベル賞どころじゃ済まない」
にランクアップしていて
調べれば調べるほど分からない部分が次々

ライノウイルスもアデノウイルスも一株調べるのも十数年かかるのに、やつらと来たら半年~一年で簡単に変異してしまう
十年あれば恐竜が鳥類になる程に進んでしまう

 

14: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:42:13.20 ID:HeEuAtq20
副作用の補償は結局誰かしてくれんの?
完全自己責任?

 

138: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 15:18:04.53 ID:jtL18TBR0
>>14
まあそうだろうな
射つ前に誓約書にサイン求められるんだろ

 

497: 不要不急の名無しさん 2020/08/10(月) 22:24:50.01 ID:+fN/5eGG0

>>14
当然だろ
だから接種も自己負担

何でも誰かに責任かぶせようとするな

 

507: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 00:28:54.08 ID:DU5JTvR60
>>14
十分な治験をしないというのはそういうこと
新薬出てくるとそこまで考えずにさっさと承認しろとかいう考えなしがよくいる

 

545: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 17:16:40.70 ID:WBPyr/OT0

>>14
うん。
コロナ感染で後遺症
ワクチン接種で後遺症

好きな方を選べるよ。

 

548: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 17:19:02.73 ID:RYEQd+5Q0
>>545
感染しないように万全の対策ってのは?

 

555: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 17:21:50.01 ID:WBPyr/OT0
>>548
無理じゃね?
一定数のバカが存在するから。

 

580: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 20:49:20.79 ID:jIL7xYou0
>>548
ないと思う。
野中の一軒家などで自給自足なんていうけど、
結局は塩とか衣類とかなにかしら買い物に出て人や
他人がたくさん触った物資と接するわけだし。

 

15: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 14:43:03.03 ID:ZxHen7rX0
コロナ菌を体内に入れるのは抵抗あるなあ。

 

382: 不要不急の名無しさん 2020/08/09(日) 19:52:36.20 ID:6y119h3k0
>>15
コロナはウイルスで菌では無い

 

509: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 00:32:48.42 ID:BIQwIZC+0
こんな致死率低いウィルスにワクチン いらんやろ。

 

514: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 06:07:52.85 ID:jQlzUR840
>>509
いつまでも流行したままだと経済活動が止まるから必要

 

513: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 06:07:07.92 ID:jQlzUR840
接客が多い仕事の人らがこれで普通に働けるならいいんじゃないの
でもワクチンの数は確保出来るのか?

 

522: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 22:16:21.83 ID:OsLT30wX0
>>513
そもそもワクチン打つ作業をする人がそんなにいるのかと。
医療関係、介護関係、警察 消防救急、駅員、販売員営業、教師講師 獣医とか
マッサージ(エロ系じゃなくても)など
人とたくさん接する人多過ぎ。これにホストだの風俗だのスナックキャバと。

 

519: 不要不急の名無しさん 2020/08/11(火) 16:22:47.55 ID:w61oRq8R0

>抗体など免疫をつける

などだからな
最初からT細胞さんしか当てにしてないので
複数回打つなら別の種類で人体実験したい
とっくに濃厚でない接触で交差免疫できてるのが強化されるだけ

 

533: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 14:26:53.20 ID:OOdW1VTw0
若者にとっては取るに足らんウィルスって事だろ。
ワクチンは年寄りだけで良いって事だ。

 

535: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 14:28:43.60 ID:PfmpI7E10
>>533
いっせいに全員が打てばコロナ撲滅されて今後打たなくて良くなるんだがな

 

536: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 14:30:47.75 ID:OOdW1VTw0
>>535
その一斉には60億人分だって理解できてるなら同意するけれど

 

539: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 14:48:26.20 ID:lVWFeLR90
ワクチン接種しても感染はするんじゃねーの?
インフルと同じでさ
よって今の生活はずっと変わらんと思うよ
まぁ打ちたいやつだけ打てばいいさ

 

553: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 17:20:59.78 ID:mEvRkQ/m0
>>539
無症状が増えて老人だけ減っていく世の中になるんならアリだね

 

559: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 17:28:48.73 ID:09lAqM3I0
>>539
そりゃワクチンなんて症状を軽くするのが目的なんだから当たり前
そもそもワクチンにウイルスが入ってるし

 

567: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 18:06:33.74 ID:dRi4tcx/0
今のところ2度別々にコロナに感染した人は確認されてないのでは?
一度陰性とされた人が再陽性になるケースはあるようだけど

 

577: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 19:00:58.47 ID:WBPyr/OT0
>>567
再陽性なのか再感染なのか
そもそも明らかになっていない。

 

575: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 18:32:16.75 ID:nwgp4a0P0
毎月する必要ないだろ
馬鹿だな

 

578: 不要不急の名無しさん 2020/08/12(水) 19:02:54.50 ID:WBPyr/OT0
>>575
みんなが接種するなら3ヶ月に一度で十分な気がする。

 

588: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 13:02:45.75 ID:gLegd7ld0
でも一旦かかったら後遺症は残ります

 

590: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 13:04:34.00 ID:Ltz2nUXX0
>>588
必死にそれいわれてもな
石田純一とかどんな後遺症残ったんだ?

 

592: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 13:07:04.71 ID:gLegd7ld0
>>590
元から病気な人を例に出されてもね

 

596: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:14:09.22 ID:4BICM7S90
人の移動を禁止にして県単位で中国ウィルスを駆逐していくしかないな
GoToとかもってのほかだわ

 

621: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 18:11:00.61 ID:RfIJSVGl0
>>596
世界的に経済が未曾有の大収縮した場合
カネという血液がとまれば次々壊死していく
自分で自分の食い扶持稼げる自治体が
どれだけあるのか知らんが
地方の財政破綻待ったなしだろうなぁ

 

598: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:33:39.29 ID:xVk36Lrd0
「抗体が短期間しか持続しないことが、
7月中旬、英ロンドン大学などの研究で報告されたのだ。」
・・・・・
ワクチンなんていくら作っても無駄ってことじゃんwww

 

603: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:52:26.84 ID:kugxDl3I0
>>598
製薬会社にとってはうちでの小槌

 

601: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:39:52.02 ID:MFp9jYTQ0
安全性が確立されてれば25000はいいけど毎月は無理
変異が大きくても全く効かないじゃないんでしょ
まあ治験ではどこもいい結果が出たって言ってるけどいざ接種したらほとんど効かなかったというのはよくあることだけど

 

602: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:47:47.42 ID:NSgiqFIt0
毎月25000円じゃなく、毎月2000円で1年分25000円ってはなしだぞ
実際には再診料やらかかるので1回3000円*12=36000円だろう

 

604: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:54:32.05 ID:AxGH9ArU0
GOTOこそ生きたワクチン
安全性には問題がある

 

612: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 15:18:52.36 ID:sR3sjvPo0

>>604
ほんそれ
ワクチンも生ウィルスも今ならどっちもそれなりに危険だが
抗体出来て集団免疫出来るメリットの方が優先だよな

政府も保健所もやってるふりして何もしないのはそのため

 

606: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 14:57:19.61 ID:wciNWeOA0
獲得免疫ってのがあってだ。今まで戦ってきた抗原の記憶は一部のB細胞が変化して
胸腺だかに記憶されるんだよ。だけどワクチンなんかで怖いのは不完全な抗体を作ってしまうところ。
抗体っていうのはイワユル「糊」中和が失敗すれば次は免疫細胞そのものがウイルスのエサにされる。

 

607: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 15:12:22.33 ID:xVk36Lrd0

>>606

>だけどワクチンなんかで怖いのは不完全な抗体を作ってしまうところ。

製薬会社って、金の亡者。。まるで人の顔した悪魔だなw
善人みたいに振舞ってはいるが?
毒珍で、不完全な抗体作らせてるだけww
撃ち込まれた水銀、アルミニウムが後々に腎臓病、癌等引き起こす可能性大だし。
ワクチンとは時限爆弾と同じって良心的医師が暴露してるしね。

 

609: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 15:14:42.82 ID:kugxDl3I0
>>607
んー
水銀とかアルミニウムは何年も前から使われてないのに、そういうことを書くから、とたんに胡散臭くなる。

 

610: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 15:16:03.63 ID:sR3sjvPo0
何時出来るか判らないワクチン待ってても無駄
体力的にも厳しい冬に感染して重症化に怯えるより
夏場で毒性も弱い今のうちに感染して免疫造っておく方が得

 

613: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 15:22:46.54 ID:6QyuwfRL0

1本5000円弱
月1以上の頻度で打たないと無意味です
ウィルスが変異したら効きません
副作用の責任は一切取りません

製薬会社ぼろもうけじゃん

 

616: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 16:43:14.13 ID:z4XrHRNM0

ワクチンの効果、安全性が確実なら

富裕層にしてみりゃ安いモンだな

 

617: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 16:47:18.34 ID:J1FiuXdO0
ドイツではありもしないコロナで嘘ついてマスクやワクチンを打たせようとして数十万人単位でデモってたのにか
結局のとこ大半がアジア圏だけ打たれるワクチンのよくあるパターン

 

622: 不要不急の名無しさん 2020/08/13(木) 18:13:37.77 ID:ZIFebqct0
何種類ものコロナワクチンを打つならあっという間に5万10万か

元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1596951446/l50

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