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「80代以上は受け入れ拒否」大阪の病院で起きる“命の選択” 「うちに入れることはもう諦めてください」 ★2 [首都圏の虎★]

1: 首都圏の虎 ★ 2021/04/29(木) 20:31:57.52 ID:ut31M3t19

※女性自身

「これまで、うちの病院のICU(集中治療室)では心筋梗塞や脳疾患の患者さんを受け入れてきました。しかし、それも現在はすべてストップ。病床は、新型コロナウイルスに感染した重症患者さんで埋まっています。

私たち医療従事者も夜勤明けでそのまま日勤のシフトが続くこともあったりして、かなり厳しい状況です。そのため、3月末には看護師が10人以上も辞めてしまいました……」

そう打ち明けるのは、大阪府内で新型コロナウイルス重症患者の受入れ先になっている病院の看護師だ。

変異株が猛威を振るい、広がり続けている“第4波”。4月21日には大阪府での1日当たりの新規感染者が、史上最多の1千242人を記録した。また23日まで4日連続で感染者が1千人を上回っているなど、逼迫した状態が続いている。

そんななか、22日には大阪府がついに“新型コロナウイルス重症患者向けの病床使用率が100%になった”と発表した。

その結果、現場ではすでに“命の選択”ともいえる決断が下され始めたという。

■「うちに入れることはもう諦めてください」

前出の看護師は、本誌で次のように明かす。

「最近は患者さんが多すぎて、ICUとコロナ病棟は常に満床の状態です。一般病棟だったところもすべて重症病床になりましたが、それでもとても追いつきません。毎日1~2床のベッドが空いたとしても、すぐに埋まってしまう。その繰り返しなんです。

そしていよいよ、“80歳以上の患者さんは受け入れない”という決定が下されました。高齢者施設でクラスターが起こったとしても、『うちに入れることはもう諦めてください』とお断りしているんです……」

“80歳以上の患者は受入れ拒否”という非情な決断を下さなければならないほど、追い詰められている医療現場。そこには、変異株の特徴も大きく関係しているようだ。

「現在、入院患者の8割が変異株の感染者。一般病棟にいる患者さん全員が、少し前ならICU行きといわれていたレベルです。

また、これまでは新型コロナの重症患者といえば高齢者ばかりでした。しかし、最近はかなり若い患者さんも増えています。メーンとなるのはやはり40~60代ですが、20?30代でも人工呼吸器をつけるケースは少なくありません。

そして今回の変異株については、悪化するまでの“スピード”も問題です。以前は2~3日かけて少しずつ進行していくケースが多かったのですが、変異株に感染している患者さんだと数時間で急激に悪化することもあります。そのため、たとえ若い患者であっても目が離せないのです」(前出・看護師)

医療崩壊は大阪に限らず、全国でも起こりうるはず。最前線で戦う医療従事者たちの悲痛な叫びは、行政に届くのだろうか。

https://news.yahoo.co.jp/articles/27108fa02ab79f3dd8771b367d4f916000b0fba4
no title

★1 2021/04/29(木) 18:31:58.10
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619688718/

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:32:18.36 ID:h5nq5HIh0
どこの病院?デマなんじゃね?

 

202: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:03:34.47 ID:Pcijgn870
>>2
こういう話は度々報道されてますよ。

 

727: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 22:43:26.10 ID:ni1ca4af0
>>2
兵庫の病院だが、70以上は入院してこないってさ
病院側で拒否っている訳ではないが
保健所の段階で既にトリアージがされているんだろう

 

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:32:27.49 ID:xLkdhUrO0
なのにワクチンは年寄り優先…

 

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:13:13.90 ID:X/qKScLf0
>>3
逆だよ
ワクチン打たせてやるから
コロナなっても諦めてねってことだよ

 

306: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:18:04.29 ID:ffXNBQI50
>>271
まだほとんど誰もうってないのに

 

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:32:42.86 ID:IEaq75fd0
20代のワイ、若者は優先的に入院できると知って明後日からの9連休全力で遊ぶことに決定
半分は家でゲームでもするかと思ってたけど次にこんなチャンスいつあるか分からんからな
とりあえず日曜に東京で友達と今話題の路上飲み体験してくる

 

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:47:38.20 ID:6R1ZGwZq0
>>4
思ったり人いないよ
渋谷でも盛り上がってはない
恵比寿の恵比寿横丁は満席で盛り上がっていて凄いよ

 

301: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:17:41.56 ID:ClJqNx8n0

>>4

> 20代のワイ、若者は優先的に入院できると知って明後日からの9連休全力で遊ぶことに決定
> 半分は家でゲームでもするかと思ってたけど次にこんなチャンスいつあるか分からんからな
> とりあえず日曜に東京で友達と今話題の路上飲み体験してくる

逝ってよし

 

604: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 22:13:30.22 ID:HpaAlFVB0
>>4
待機だよ…見つかるまで待機。前のコロナも待機したよ、

 

605: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 22:13:36.22 ID:GcWs9HYK0
>>4
そして苦しんで1人で死んでね

 

811: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 23:10:32.45 ID:woizkIxG0
>>4
東京はしばらく雨
コロナに感染する前に普通に風邪ひいて死んでこいw

 

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:33:08.63 ID:JhX0X9p00
あ、上級なら話は別ですぅ

 

268: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:12:53.79 ID:DddAVkgn0
>>7
評価wwwwww

 

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:33:10.98 ID:SPlLTw9c0
あきらめたらそこで試合終了ですよ
あきらめんなよ
もっと熱くなれよ

 

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:33:11.64 ID:rbR6D6AN0
トリアージ、という言葉を「命の選択」と間違って使う人は減ったね
いいことだ

 

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:33:23.15 ID:hY45UBHf0

悲観しなくていいんよ

ANA国内線利用者は昨年比8倍
https://news.nifty.com/article/item/neta/12203-106673/

若者たちの選択
no title

ジジババしか死なないただの風邪だ

 

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:35:19.54 ID:gRRZvrhk0
>>11
ジジババしか死なないのはその通りだが重症で苦しむのはどの年代も起こりうる

 

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:54:51.78 ID:B06GAnVZ0
>>11
そりゃ昨年殆ど運行してなかったんだから簡単に増えるわな
それでも減便してて出張帰りの便が急遽キャンセルさせられて困ったわ

 

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:10:28.42 ID:VuQCLced0
>>11
昨年比8倍って言っても一昨年比だとやばいけどな
JRも航空業界も一昨年比で見たら6~7割くらい減ってる状態

 

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:33:33.37 ID:XKec8pOQ0
そりゃそうだ
スエーデンは70以上はお断りだった

 

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:35:30.41 ID:mNG1bPkJ0
こうなるわな、感染経路によってはなんらかの税金とか保険料とか返してもらえばいいよ。

 

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:35:54.86 ID:SyvSICp60
ワクチンも予約電話拒否と複雑なスクリーニングのネット予約で高齢者が受けられないようにしてるな

 

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:38:12.02 ID:j3htiN810
すでに高齢者施設ではこれで様子見てる
家族も仕方なしのスタンス

 

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:38:23.55 ID:auH+QPKa0
そういえば今日の報告で80代以上の死者が多かったななるほど

 

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:38:26.97 ID:6Hg+eAWF0
これまでは死にそうな高齢者優先してたが
これからは助かる確率が高い若者優先
トリアージ

 

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:39:42.56 ID:rbR6D6AN0
>>39
それはトリアージとは言わんのだよ
トリアージは重症度・緊急度に応じて治療の優先順位を決める一つの方法
だから今回のコロナはトリアージをすれば若者が後回しになる

 

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:47:34.37 ID:Fp2VMPsB0
>>47
それは重症な高齢者と軽症の若者比べた時だろ
既に重症の高齢者と重症の中年比べるフェーズに入ってる
だったら助かる確率が高くて予後もいい中年を助けるだろ
助かる見込みがない者は切り捨てるのもトリアージでしょ

 

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:50:51.56 ID:rbR6D6AN0

>>103
それは知識が浅い
代表的なトリアージであるスタート法では
黒タグをつけるのは気道が確保できず呼吸のない人だ

年齢なんて関係ない

 

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:55:59.03 ID:fBNaG9fh0
>>122
START法をカタカナで書く時点で、
医療をかじっただけの素人だな。

 

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:00:05.83 ID:Fp2VMPsB0

>>122
あのさあ、それは事故現場とかのことだろ?病院で同じ基準にしてどうするの
病院まで繋げば助けられる前提だから重症者から助ける
もう通常のトリアージが通用する段階じゃないんだよ
病院で誰を助けるかを考えるのはトリアージとは呼ばないのかもしれないけど

重症者は全員人工呼吸器必要なレベルなんでしょ?
それに当てはめたら全員黒タグ、治療しないになるじゃん

 

204: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:03:35.42 ID:rbR6D6AN0

>>187
まずそこからわかってないな
通常の電話受付からトリアージは始まってるんだよ

今は単なる病床パンクというだけの話

 

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:04:52.23 ID:rbR6D6AN0
>>187
気道が確保できて呼吸が止まってなければ黒タグはつけられないよ
挿管ができるということはそういうことだ

 

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:50:49.74 ID:Gvcaim2+0

>>47
> >>39
> それはトリアージとは言わんのだよ
> トリアージは重症度・緊急度に応じて治療の優先順位を決める一つの方法

救えるか救えないかがあるだろ
80以上はECMOや人工呼吸器やってもどうせたすからない

 

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:52:40.61 ID:rbR6D6AN0
>>121
ECMOは
・年齢 75 才以上は予後が悪く,一般的には適応外
とされているよ
あまり浅い知識でレスしないように

 

399: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:35:09.05 ID:EagdFMzL0

>>39
なら若者は自宅で寝てればよくね?
ただの風邪でならインフルエンザのように
寝て直せばいいのにw

なんで必死になって検査受けるの?
苦しいからでしょ?感染者者として
カウントされたやつには馬鹿しか居ないの?

馬鹿に輪を分けて愚か者でもあるよな?
馬鹿だ輪でオリンピックかよw

 

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 20:38:32.55 ID:Tfm+DRP80

そりゃECMOをぶん回し続けるなら回復早そうな患者を優先したほうが救える絶対数は増えるからな
かわいそうだが高齢者や持病持ちは油断しないようにするしかないな

あと救急車もすぐ来ない場合があるから事故とかも要注意な

 

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:05:03.79 ID:Xc20GiLq0
>>40
もとから80代にECMOなんかつけてないだろ?
あんなのシワシワの体につけられるとは思えない。

 

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 21:08:08.40 ID:tTr4KHzc0

>>215
ECMOは当然だけど人工呼吸器もわりとつけないよ

志村さんは例外だったしやっぱり助からなかったんだけど変な形で有名になっちゃった

 

602: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 22:12:03.90 ID:5Aib6TL10
>>215
だったらなんで落としてるか長期入院なんかしてるんだよ徹底した救命措置をやってるからだろ

 

611: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 22:14:58.67 ID:rbR6D6AN0

>>602
人はなかなか死なないんだよ

と思ってるとコロッと死んだりするけどさ

 

844: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 23:18:30.65 ID:JmUdNAXQ0
>>40
救急車は今のところだいたい来れそうだけど
搬送できる病院の空きがない

 

864: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 23:21:56.32 ID:XOKrCfKK0
せめて若い者達に譲ってやって
老害政治家みたいにならないで

 

868: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 23:22:55.43 ID:K+LJEegg0

「うちの病院のICU(集中治療室)では心筋梗塞や脳疾患の患者さんを受け入れてきました。しかし、それも現在はすべてストップ」

こっちの方がはるかに重要かつ深刻なのに何で関係ない80過ぎの爺婆の話ばっかりしてるの?

 

874: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/29(木) 23:23:20.16 ID:cm11ubiS0
つうかトリアージの意味を理解しないで使うなよ

元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1619695917/

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